Ich spiel jetzt schon recht lange meinen Retri-Paladin und kann überhaupt net verstehen warum immer alle an uns rummotzen. Allein die Aussage:Vergelter-Paladine machen keinen Schaden" stimmt nur bedingt. Es ist echt komplett Gear und Skill abhängig und natürlich auch von der Spielweiße. Meiner Meinung nach ist der Retri im BG eine richtige "Kampfsau". Wenn ich im BG bin dann lande ich meistens unter den ersten 3 und vor mir sind meistens nur Mages/Warlocks. Zur Arena kann ich nichts sagen, da ich meinen Bereich eher auf PvE ausgelegt habe. Im Raid hab ich letzten Freitag in Karazhan auch eine positive Überraschung erlebt. Mein Pala war direkt hinter einem full S3 equiptem Schurken mit nur ungefähr 1k weniger dmg. Dazu muss man sagen ich hab noch 1 grünes Item -.- aber naja is nur n Ring. Im 1on1 ist man fast unschlagbar. Die Betonung liegt auf "fast".. Wobei die wenigste Bedrohung meiner Meinung nach von Jägern ausgeht. Pet ignorieren und ansonsten Segen der Freiheit, Stun, nochmal Stun, Bubble und im extrem Fall noch Handauflegen. Ich würd mich über ne Taktik gegen Dudus und Warlocks(gibts gegen die überhaupt was???) freuen und natürlich über eure Meinungen/Erfahrungen.

Retri Palas haben halt das Problem das sie auch bei Top Gear noch weniger Dmg machen als ein richtiger dd der ebefalls top gear hat. Das mag in Kara nicht so sein, da es dort 1. von Untoten nur so wimmelt und 2. die Spieler die heutzutage noch Kara machen meist noch nicht so erfahren etc sind wie man den maximalen Dmg aus ihrer Klasse holen kann.
Ein Retri Pala im Raid würde sich erst dann lohnen wenn die restlichen DDs zusammen durch seinen Crit Bonus für den Raid soviel mehr Dmg mehr machen würden wie er halt weniger macht als nen richtiger DD. Das ist halt kaum zu realisieren.

Was das BG angeht. Der beste Spieler dort ist nicht der, der den meisten Dmg macht, auch wenn er oben steht. Gute Spieler erfüllen die Ziele des BGs. Ein Flaggendruide der im WS die Flagge holt, und dabei auch mehrere Gegner überwindet ( Feral charge, cyclone , roots etc ) ist in der Regel wichtiger als derjeniger der dumm im Mittelfeld zergt. Dmgstats im BG sind völlig wayne. Zählen tut nur welches TEAM gewinnt. Wenn das bedeuetet das jemand aus diesem Team kaum dmg macht weil er immer an einer wichtigen Posi ist, dann ist das auch gut so.

Random BGs haben halt eh 0 wert. Die machen nur Spass wenn man mit ner Gruppe von guten Spielern im TS reingeht und sich am besten nmoch mit einem Team der Gegenpartei verabredet. Sowas bringt dann echt fun.
Aber für die meisten Spieler sind BGs halt Ehre farmen.

@Scrub0281
/signed

Zitat von Scrub0281

...Aber für die meisten Spieler sind BGs halt Ehre farmen.

Ich geh nur wegen der Abzeichen rein, die ich für meine PvP Mounts brauche.

Deshalb verfolge ich auch eher die Ziele des einzelnen Schlachtfeldes anstatt jeden umzunuken. (ist für mich ohne PvP Gear bei manchen S2 oder 3 Leuten eh etwas problematisch ^^)

Vor BC hatte man mit den PvP Rängen noch eine Motivation um BGs zu machen, heute wollen alle nur noch ihr S1 und dann Arena spielen...

Ich hol mir das nicht weil ich 1. eh kein Arena mag und 2. es nichts besonderes mehr ist, dieses Set zu haben. Damit seh ich jeden 2ten 70er auf meinem Server rumrennen. Die Farbe LILA wurde zu sehr entwertet!

Also bitte Blizzard: Stellt mit WotLK die Arena ein! verbannt S1-50.000 und lasst uns wieder wie gewohnt über die Schlachtfelder Azeroths toben, um an unsere Epics zu kommen und nicht mit 10 Spielen die Woche.

Und nein ich bin nicht so einer, der jede freie Minute ingame verbringt und die BGs abfarmt/leecht. Aber ich bin der Ansicht, dass man nicht nach mehreren Wochen in den man nur je 1 Stunde Arena gespielt hat, bessere Items bekommen sollte als jmd der mehrere Abende 2-3 Stunden Schlachtfelder spielt.

Es wird nicht lange dauern bis die ersten "Für Arena brauch man den uber-skill um an die guten Epixxe zu kommen"-Posts auftauchen - denen sei gesagt:

Mit genug Gold kann man sich oft genug ein 2k rating Arena Team kaufen, verlieren bis man unter der 1,8k Marke ist und sich entweder ein neues zu kaufen oder Leute zu inven, die gegen Gold das Rating pushen. Und wo war jetzt der Skill? :-)

Mfg


Ice (aka. der erste Anti-Arena-Druide)

Zitat von IceT90

Ich hol mir das nicht weil ich 1. eh kein Arena mag und 2. es nichts besonderes mehr ist, dieses Set zu haben. Damit seh ich jeden 2ten 70er auf meinem Server rumrennen. Die Farbe LILA wurde zu sehr entwertet!

Das genau ist es, was auch mich sehr nervt. Wenn ich bedenke wie hart es zu MC/BWL Zeiten war, an seine Epixe zu kommen (damals sind nur 2 Setitems gedroppt! Nix mit Tokens) und wie ewig es damals gedauert hat überhaupt rang 10 für sein volles blaues PvP set zu erreichen.

Naja, ich drifte ab...

greetz

joa die guten alten Zeiten..

zum Fred:

der Aussage von Scrubs gibts nichts mehr hinzuzufügen.. Wir hätten jetzt keinen Platz im Raid für nen Vergelter, da er einfach zu wenig DMG fährt auf T6 Niveau...

und warum sind jäger für dich keine Gegner? ich mach jeden Vergelter im 1on1 Platt.. Skorpid drauf, gift ticken lassen, vipershot, Kiten Kiten Kiten, Vipershot.. Vergelter gehen enorm schnell oom, kann mich nicht daran erinnern wann ich das letzte mal gegen einen Vergelter verloren habe...

Naja was das mit dem S1 angeht finde ich es gut. Ich will micht nicht aufgrund meines Equips im PVP abheben sondern aufgrund meines Skills/ Teamplays . Ich finde es gut das allen Arenaspielern die Möglichkeit gegeben wird and gleichwertiges Equip zu kommen. Wenns nach mir ginge hätte in der Arena jeder dasselbe Equip. Sicher ist das im high rated normal eh der Fall aber ich find schon von low rating an sollte der Equipfaktor im PVP ausgeschaltet sein. Wer equipabhängiges pvp machen will soll halt lvl 19 twinks porno ausrüsten. Es hat doch nix mit Skill zu tun wenn man mit seinem S3 set + waffe im bg jeden umpustet der gerade noch ehre farmt. Mit S1 hat man eine chance mit genügend skill jeden Gegner zu schlagen ausser der ist halt wirklich genausogut bzw besser.

Zitat von KKB

und warum sind jäger für dich keine Gegner?

ich hau die meistens um bevor sie ihr gehirn einschalten-> stun, richten und ähm stun und richten und einfach das nervige pet ignorieren

Zitat von KKB

Vergelter gehen enorm schnell oom

Dann wird der Vergelter falsch gespielt. Ich bin im BG nur oom wenn ich echt gegen 3 Mann Überzahl ran muss.
Und jetzt noch zum S1 Set. Ja, jeder "Idiot" kann sich das holen. Das heißt auch, dass man das Skill des Spielers nicht einschätzen kann etc. ABER: Es gibt sehr wohl Leute (wie mich zum Beispiel...ja Eigenlob stinkt ich weiß^^) die es auch im 1on1 mit S2/3 equipten Leuten aufnehmen können und meistens als Sieger hervorgehn. Wegen Karazhan: ja da sind nur Undeads aber ich steh nicht so auf Exorzismus etc das sind mir zu starke Manabomben sprich ich müsste nach so gut wie jedem 2. Trash down gehn und saufen und das is mir dann doch zu blöd. Okay das Manasiegel noch aber das is ja echt ein Witz.

Mal ganz ehrlich... mir fällt so spontan keine Klasse ein die bei gleichem Equip, und PVP-Skillung wirklich Probleme haben sollte nen Vergelter zu schlagen ( Evtl nen Shadowpriest oder sowas wenn er pech mit blackout hat )..Es braucht halt je nach Klasse unterschiedlich viel Skill den Retri auszumanövrieren (nen WL z.b. kann wenn er alle Möglichkeiten nutzt mit 24,37,0 spec quasi auch grünequipped nen s3 retri schlagen ) aber machbar ist es eigentlich für jeden.
Die kann man einfach zu leicht kiten, stunnen ,fearen ,oom brennen , ...
Nen Vergelter ist quasi nen Arkane Macht Mage ohne die Reichweite eines solchen.
Sicher im BG laufen zu 90% ( oder mehr ) nur PVP-Amateure rum. Die zu schlagen, ist keine Kunst. Den meisten ist egal ob nen Vergelter dort an sie rankommt und das wird ihnen dann zum Verhängnis.. Das ist dasselbe wie bei Verstärkerschamis. Die sollte man auch nicht rankommen lassen.

Naja gut was Kara angeht. Wenn die Leute dort wirklich gleiches Equip hatten und du dennoch 2ter im DMG warst, waren das keine guten Spieler,..klingt fies, ist aber Tatsache.
Du hattest geschrieben das der erste vom Dmg ein pvp equipter Rogue war.. Das ist auch nicht gerade das Imba-Dmgequip. Vermutlich war er auch noch auf pvp geskilled. Normal hast du als Retri nicht den Hauch einer Chance, einen PVE-Schurken im Dmg zu schlagen. Wenn doch hat der Schurke nicht gut gespielt.

Zitat von KKB

joa die guten alten Zeiten..

zum Fred:

der Aussage von Scrubs gibts nichts mehr hinzuzufügen.. Wir hätten jetzt keinen Platz im Raid für nen Vergelter, da er einfach zu wenig DMG fährt auf T6 Niveau...

und warum sind jäger für dich keine Gegner? ich mach jeden Vergelter im 1on1 Platt.. Skorpid drauf, gift ticken lassen, vipershot, Kiten Kiten Kiten, Vipershot.. Vergelter gehen enorm schnell oom, kann mich nicht daran erinnern wann ich das letzte mal gegen einen Vergelter verloren habe...

ich auch nicht.. (allgemein bei palas^^), aber ich spiele auch kein jäger.

Zitat von Scrub0281

mir fällt so spontan keine Klasse ein die bei gleichem Equip, und PVP-Skillung wirklich Probleme haben sollte nen Vergelter zu schlagen

-> alle deff geskillten klassen

ich weiß ja net wie das bei euch ist aber bei uns sind in den BGs fast nur Arena-Spieler drin ^^
und der PvP Wert liegt anscheinend doch sehr hoch, da bei uns PvE mäßig nix läuft^^ Unsere "beste" Gilde hat glaub ich grad noch Probs am Lurker -.- das sagt glaub ich schon alles über unseren Kackserver aus^^

Zitat von gigabeast

-> alle deff geskillten klassen

ich weiß ja net wie das bei euch ist aber bei uns sind in den BGs fast nur Arena-Spieler drin ^^
und der PvP Wert liegt anscheinend doch sehr hoch, da bei uns PvE mäßig nix läuft^^ Unsere "beste" Gilde hat glaub ich grad noch Probs am Lurker -.- das sagt glaub ich schon alles über unseren Kackserver aus^^

Wie gesagt Arenaequip sagt nix über den Skill eines Spielers aus. Jeder Arenaspieler der noch Ehre braucht findet sich dort wieder,.. egal ob er 1500 oder 2000+ rating hat. Du musst ja bedenken das jeder der jede Woche 10 Games im 5er macht auch wenn er schlecht ist so 400+ punkte bekommt pro woche. Zusammen mit dem gesparten aus der vorsaison kann also jeder spieler skillunabhängig schon das arena 3 set ( bis auf schultern ) voll haben. S1 ist ja eh klar. Ich würde mir auch erst s1 farmen bevor ich mir gürtel/Armschienen etc hole, schon allein um ne Basis zu haben. Wenn einer mit S3 Schultern rumrennt, dann kannst du davon ausgehen das er schon nen bischen was drauf hat ( aber nicht mit t6 verwechseln ^^ ).
Ich kenn das nur von Frostwolf wo ich halt früher gespielt hab und die richtig guten PVPler sind dort nur selten in random BGs gegangen ,..höchstens mal um ne Skillung zu testen oder zum just for fun zergen. Der großteil bestand schon aus eher nicht so guten Ehrefarmen.

Achja @ Def geskillte klassen. Vertu dich nicht ..du glaubst garnicht was nen t6 deftank alles blockt etc *g*

Ein full S3 Retri der weis was er tut und seine Stuns/Siegel richtig setzt hat absolut 0 Probleme, egal welche Klasse zu schlagen, ich bin schon fast so weit zu sagen er ist imba...mein ernst, ein paar Arenagames noch dann behaupte ich das^^
Das Dumme ist, richtig ausgestattet hat er keine Feinde, auch nicht den highskill Spieler ka was, aber bis man da hinkommt ist es ein zu steiniger Weg den Blizz bischen plätten könnte.
Und noch was: seid dem Patch, wurde der Retri (pvp-technisch) ordentlich gepusht, gibt aber leider immer noch Leute die voreingenommen sind.

Zitat von Tomdelongsch

Ein full S3 Retri der weis was er tut und seine Stuns/Siegel richtig setzt hat absolut 0 Probleme, egal welche Klasse zu schlagen, ich bin schon fast so weit zu sagen er ist imba...mein ernst, ein paar Arenagames noch dann behaupte ich das^^
Das Dumme ist, richtig ausgestattet hat er keine Feinde, auch nicht den highskill Spieler ka was, aber bis man da hinkommt ist es ein zu steiniger Weg den Blizz bischen plätten könnte.
Und noch was: seid dem Patch, wurde der Retri (pvp-technisch) ordentlich gepusht, gibt aber leider immer noch Leute die voreingenommen sind.

Sorry aber das ist lächerlich . Es ist völlig Wayne wie imba du equipped bist als Vergelter im 1on1. Du kommst einfach nicht an die Gegner ran. Zumindest nicht wenn die spielen können. jede Klasse die halbwegs cc hat nimmt dich recht problemlos ausseinander. Sicherlich ist nen Retri imba wenn er an den gegner mit vollem mana rankommt und voll draufholzen kann. Aber jeder Gegner mit Hirn lässt es nicht dazu kommen.
Ausserdem reden wir von gleichequippten Gegnern. D.H. der Gegner hat auch S3 und lässt sich nicht einfach umnuken. Z.b. konnte ich als WL problemlos vergelterpalas ohne Fear schlagen nur durch kiten.
Ich hatte zu meiner Spielzeit nen Priester / nen WL / nen Dudu und einen Magier. Und ich hab mit keinem dieser Chars jemals gegen nen gleichequipten Vergelter verloren. Zugegeben als mage isses nen bisl langwierig aber trotzdem leicht möglich nen retri zu killen.

Was Arena angeht .. Dort kann er evtl in Burstteams was reissen aber da hat er halt auch ein Team das ihn supportet. Solo ist er mehr oder weniger ne Witzfigur. Es ist ne Funskillung die sicher im BG etc auch ganz lustig ist oder gegen schlechtere Spieler die man geil wegcritten kann etc.. Halt wie AP Spec beim Mage.
Gib dich damit zufrieden das dein pala 2 stärken hat.. die liegen im heilen und massen tanken.

Achja der Patch .. der war nice .das mag wohl sein aber eben auch nur gegen Gegner die sich nicht wirklich wehren. Des Retri Palas grösste Schwäche ist und bleibt seine Reichweite, das er nen extremes CC Opfer ist, und die Tatsache das er seine Manareserven arg begrenzt sind.

Zitat von Scrub0281

Sorry aber das ist lächerlich . Es ist völlig Wayne wie imba du equipped bist als Vergelter im 1on1. Du kommst einfach nicht an die Gegner ran. Zumindest nicht wenn die spielen können. jede Klasse die halbwegs cc hat nimmt dich recht problemlos ausseinander. Sicherlich ist nen Retri imba wenn er an den gegner mit vollem mana rankommt und voll draufholzen kann. Aber jeder Gegner mit Hirn lässt es nicht dazu kommen.
Ausserdem reden wir von gleichequippten Gegnern. D.H. der Gegner hat auch S3 und lässt sich nicht einfach umnuken. Z.b. konnte ich als WL problemlos vergelterpalas ohne Fear schlagen nur durch kiten.

Was Arena angeht .. Dort kann er evtl in Burstteams was reissen aber da hat er halt auch ein Team das ihn supportet. Solo ist er mehr oder weniger ne Witzfigur.

Klar mag es bisschen komisch klingen, was ich behaupte...aber ich sage einfach das was stimmt...ich glaube nicht das hier irgendwer der was anderes behauptet ernsthaft gegen einen wirklich guten Retri gespielt hat..was ja auch normal ist, denn die gibt es nicht sehr oft =(
Ist das mit dem Wl ernst gemeint?..naja manche spielen halt aus Fun^^

Edit: Aja mir ist eingefallen, Priester sind im 1vs1 eine harte Nuss, und warsch dem Retri überlegen, also stimmt nicht ganz was ich gesagt habe sry.

Zitat von Tomdelongsch

Klar mag es bisschen komisch klingen, was ich behaupte...aber ich sage einfach das was stimmt...ich glaube nicht das hier irgendwer der was anderes behauptet ernsthaft gegen einen wirklich guten Retri gespielt hat..was ja auch normal ist, denn die gibt es nicht sehr oft =(
Ist das mit dem Wl ernst gemeint?..naja manche spielen halt aus Fun^^

Och doch auf Frostwolf gabs einige recht gute. Aber die Matches waren einfach unfair. Selbst der beste Retri kann nur laufen um zum Gegner zu kommen ..was will er machen gegen Fear, Slow oder den Stunlock von nem guten!!! Schurken. Es liegt nicht am Skill der Retrispieler. die können absolut imba sein und haben dennoch nicht wirklich ne Chance. Ich hab auch schon viele gegen Retripalas verlieren sehen, allerdings haben die immer offensichtliche Fehler gemacht. Das passiert nem PVP-Profi egal welcher Klasse eher selten und ohne Fehler des Gegners gewinnt der Pala nicht.

Wenn du behauptest das du jede Klasse schlagen kannst denke ich eher du hast noch keine guten Vertreter diese Klasse im 1on1 erlebt

Zitat von Scrub0281

Och doch auf Frostwolf gabs einige recht gute. Aber die Matches waren einfach unfair. Selbst der beste Retri kann nur laufen um zum Gegner zu kommen ..was will er machen gegen Fear, Slow oder den Stunlock von nem guten!!! Schurken. Es liegt nicht am Skill der Retrispieler. die können absolut imba sein und haben dennoch nicht wirklich ne Chance. Ich hab auch schon viele gegen Retripalas verlieren sehen, allerdings haben die immer offensichtliche Fehler gemacht. Das passiert nem PVP-Profi egal welcher Klasse eher selten und ohne Fehler des Gegners gewinnt der Pala nicht.

Wenn du behauptest das du jede Klasse schlagen kannst denke ich eher du hast noch keine guten Vertreter diese Klasse im 1on1 erlebt

Klar kann der Pala mal im Stunlock hocken, oder wird gefeart, doch Medallion, Sdf, Bubble, Gerechtigkeitssiegel etc. lassen ihn zu jeder Klasse ran...dann noch gezielte Buße, Hammer,SdS, Handauflegen, danach im extremen Manapot...und wenn du dann noch entsprechent Hp und Ap hast..seine können das zwar auch alles, aber wegen dem global cd, nicht schnell genug um den Schaden abzufangen, verstehst du...vll hab ichs falsch erklärt
Klar gibts Retris, die mit Fügeln am Rücken, gekitet werden, doch sowol in Arena aber auch in Bg gibt es Säulen, Bäume Wände etc. um das klug auszunutzen
Und ich behaupte das ich jede Klasse schlagen kann, da ich in einer only PvP Gilde bin, und wir statt zu raiden,vor SW duellieren^^

Zitat von Scrub0281

Achja @ Def geskillte klassen. Vertu dich nicht ..du glaubst garnicht was nen t6 deftank alles blockt etc *g*

die "größte" Ini die bei uns auf dem Server geraidet wird ist Karazhan^^ (wow was für ein schwierigkeitsgrad xD )
Die Gilde Zerg versucht schon seit ein paar Monaten den Lurker zu legen aber die scheitern schon bei 33%...
Ansonsten ist nur unsere inoffizielle SG die ab und an mal The eye und SSC fast cleart. Da außer mir niemand TS hat/benutzt verkacken wir's immer an Vashj -.-

Zitat von Tomdelongsch

Und ich behaupte das ich jede Klasse schlagen kann, da ich in einer only PvP Gilde bin, und wir statt zu raiden,vor SW duellieren^^

Das sagt überhaupt nichts aus. Bei uns aufm Server gibts auch zig PvP Gilden mit 4-5 Arena-Gladiatoren-Teams aber die meisten Spieler aus diesen Gilden sind echte Kacknoobs die nimmt selbst mein Holypriest (jetzt Schatten) auseinander ^^
Ansonsten kann ich nur sagen: heute ist mir ein Jäger begegnet der mich sogar auf 50% HP im 1on1 gebracht hat^^
und sonst noch: gegen Warlocks ist kein Kraut gewachsen -.- der hat 1% dmg bekommen da war ich schon am boden und das nicht nur einmal xD

Zitat von gigabeast

die "größte" Ini die bei uns auf dem Server geraidet wird ist Karazhan^^ (wow was für ein schwierigkeitsgrad xD )
Die Gilde Zerg versucht schon seit ein paar Monaten den Lurker zu legen aber die scheitern schon bei 33%...
Ansonsten ist nur unsere inoffizielle SG die ab und an mal The eye und SSC fast cleart. Da außer mir niemand TS hat/benutzt verkacken wir's immer an Vashj -.-

Eye/SSC ohne Ts stell ich mir witzig vor^^ yeah RP-Raids an die Macht!!!!

klappt ganz gut nur dass es wie gesagt an Vashj hängt

Zitat von Tomdelongsch

Eye/SSC ohne Ts stell ich mir witzig vor^^ yeah RP-Raids an die Macht!!!!

alles möglich und schon ohne TS gemacht ! (nicht ich, aber Bekannte)

Zitat von Asmorim

alles möglich und schon ohne TS gemacht ! (nicht ich, aber Bekannte)

Natürlich gehen sie ohne TS oder ähnlichem, denn WoW hatte diese Raidinstanzen bevor der Sprachchat implementiert wurde - also müssten sie ohne akustische Kommunikation schaffbar sein.

Schließlich entwickeln Spielefirmen keine Spiele, die nur mit der Software von Dritten spielbar sind. ^^

MfG

Ice

Zitat von Tomdelongsch

Klar kann der Pala mal im Stunlock hocken, oder wird gefeart, doch Medallion, Sdf, Bubble, Gerechtigkeitssiegel etc. lassen ihn zu jeder Klasse ran...dann noch gezielte Buße, Hammer,SdS, Handauflegen, danach im extremen Manapot...und wenn du dann noch entsprechent Hp und Ap hast..seine können das zwar auch alles, aber wegen dem global cd, nicht schnell genug um den Schaden abzufangen, verstehst du...vll hab ichs falsch erklärt
Klar gibts Retris, die mit Fügeln am Rücken, gekitet werden, doch sowol in Arena aber auch in Bg gibt es Säulen, Bäume Wände etc. um das klug auszunutzen
Und ich behaupte das ich jede Klasse schlagen kann, da ich in einer only PvP Gilde bin, und wir statt zu raiden,vor SW duellieren^^

Das einzige was wirklich effektiv zieht sind deine 2 Stuns Buße und stunhammer. Wenn du Bubble nimmst rennt man halt weg und du machst da eh weniger Dmg drin. Deine Insignie ist alles was du gegen CC des Gegners hast. Die meisten gegner können ihren cc aber recht schnell einfach nachcasten, zwar mit D-return aber die zeit reicht meist immernoch um wieder abstand zu kriegen. Die sachen wie sdf bewirken ja lediglich das du so schnell läufst wie dus normal tun würdest und nen hunter,wl, schami,priester, purgen es dir . mage klaut es dir , druide ist sowieso schneller. und diem eisten der klassen haben das eine mal wo du rankommst noch irgendeinen schutz. Pots etc im 1on1 ist lame und könnte dein Gegner ggf auch nutzen ..wäre wie wenn ich als wl nen Gs nehmen würd. Handauflegen .... dann biste oom und nix mehr wert. Das problem vom vergelter ist und bleibt die tatsache das er kaum eigenes cc hat, mal von den stuns abgesehen und halt auch keine range.
ich mein jeder kann sich erlauben gegen deine stuns insignie zu nutzen da er genau weiss das er sie bei dir für nix anderes braucht.
Aber ich denke das bringt nix, hier zu diskutieren. die Erfahrung wirst du selber machen. Mach halt 1on1 gegen so 2k+ Rating Arena Leute. Und zwar alle mit vollen CDs nicht irgendwo im Bg wen abgreifen. Ich prophezeie dir das du keinen der Leute die ich am ende von season 2 in der arena so als gegner hatte mit nem retri geschlagen hättest. die 2 stuns reissens einfach nicht raus. Gegen Hunter, Discpriester und WL Druide und guten Schurken hast du mal von hause aus kaum chancen und die anderen Klassen haben eben auch Vorteile. Ich werde dir also erst dann glauben das du jede Klasse mit gutem Equip als retri schlagen kannst wenn du es mir auf video beweist :P . Solange vertraue ich auf meine Erfahrung und sage das du kaum ne chance gegen jemand anderen hast der seine klasse ebenfalls beherrscht.
Sicher hast du gewisse Fähigkeiten die du nutzen kannst, allerdings sind die der anderen Klassen im 1on1 einfach stärker. Da kannst du nicht dran rütteln. Ich hätte früher meinen Char gelöscht wenn ich gegen nen Vergelter verloren hätte.

Ich würd mich da jetzt an deiner Stelle auch nicht so drauf verbeissen das vergelter im 1on1 brauchbar ist ... wenn er es wäre, gäbe es da viel mehr von. Die einzigen Vergelter sind meist halt die die nicht glauben wollen das er Dmg machen nciht zu den Stärken eines Paladins zählt. Ignoranten halt.
1on1 ist eh kein gescheites PVP. Jede Klasse hat ihre Angstgegner.. manche aber halt deutlich mehr ( Retripala) als andere ( WL,Rogue ) . Blizzard hat nie versucht pvp im 1on1 zu balancen und wird das auch nicht tun.
Wichtig ist wie gut du diene Fähigkeiten im Team einsetzen kannst. Und das kann auch mit nem Retripala funktionieren.

Zitat von gigabeast

Ich spiel jetzt schon recht lange meinen Retri-Paladin und kann überhaupt net verstehen warum immer alle an uns rummotzen. Allein die Aussage:Vergelter-Paladine machen keinen Schaden" stimmt nur bedingt. Es ist echt komplett Gear und Skill abhängig und natürlich auch von der Spielweiße. Meiner Meinung nach ist der Retri im BG eine richtige "Kampfsau". Wenn ich im BG bin dann lande ich meistens unter den ersten 3 und vor mir sind meistens nur Mages/Warlocks. Zur Arena kann ich nichts sagen, da ich meinen Bereich eher auf PvE ausgelegt habe. Im Raid hab ich letzten Freitag in Karazhan auch eine positive Überraschung erlebt. Mein Pala war direkt hinter einem full S3 equiptem Schurken mit nur ungefähr 1k weniger dmg. Dazu muss man sagen ich hab noch 1 grünes Item -.- aber naja is nur n Ring. Im 1on1 ist man fast unschlagbar. Die Betonung liegt auf "fast".. Wobei die wenigste Bedrohung meiner Meinung nach von Jägern ausgeht. Pet ignorieren und ansonsten Segen der Freiheit, Stun, nochmal Stun, Bubble und im extrem Fall noch Handauflegen. Ich würd mich über ne Taktik gegen Dudus und Warlocks(gibts gegen die überhaupt was???) freuen und natürlich über eure Meinungen/Erfahrungen.

Also als"Kampfsau" würd ich ihn nicht betrachetn, sondern eher als normalen DD der aber nicht an des schaden eines Jägers oder Hexers herankommt.

Ich find Palas im PvP allgemein nur als Heiler gut.
Man bekommt nen Holy Pala (mit full S1, S2, S3) im Pvp fast nicht down.


Folgender Fall:

Pala steht in der Gegend rum und zählt die Vögel am Himmel. (nur als bsp )
Schurke kommt, macht "fieser Trick".
Pala wartet bis der Stun zu Ende ist, dann kommt "hammer der gerechtigkeit"
Dann Weihe
Dann Heiliger Schock
Dann: Lichtblitz, heiliges Licht...
Schurke haut wieder wie bekloppt drauf.
Pala immer wieder heiln.
Dann kommt auch mal die Angstblase ins Spiel.
Kaum gezündet heilt er schon wieder.
Das ganze geht wieder von vorn los.
Nur jetzt kann der Pala keine Blase mehr zünden....
Was wird gemacht?
Handauflegung (optimal)
und wieder heiln....

In der zwischenzeit ist der Schurke schon so angepisst und sucht sich ein anderes Ziel....

So ist mein Bild vom Pala im pvp....

Zitat von Argonier14

Also als"Kampfsau" würd ich ihn nicht betrachetn, sondern eher als normalen DD der aber nicht an des schaden eines Jägers oder Hexers herankommt.

Ich find Palas im PvP allgemein nur als Heiler gut.
Man bekommt nen Holy Pala (mit full S1, S2, S3) im Pvp fast nicht down.


Folgender Fall:

Pala steht in der Gegend rum und zählt die Vögel am Himmel. (nur als bsp )
Schurke kommt, macht "fieser Trick".
Pala wartet bis der Stun zu Ende ist, dann kommt "hammer der gerechtigkeit"
Dann Weihe
Dann Heiliger Schock
Dann: Lichtblitz, heiliges Licht...
Schurke haut wieder wie bekloppt drauf.
Pala immer wieder heiln.
Dann kommt auch mal die Angstblase ins Spiel.
Kaum gezündet heilt er schon wieder.
Das ganze geht wieder von vorn los.
Nur jetzt kann der Pala keine Blase mehr zünden....
Was wird gemacht?
Handauflegung (optimal)
und wieder heiln....

In der zwischenzeit ist der Schurke schon so angepisst und sucht sich ein anderes Ziel....

So ist mein Bild vom Pala im pvp....

naja ein schurke versucht auch gegner schnell down zu machen da sie auch net viel Rüstung haben, und wenn man eine pala den arsch versohlt braucht das einfach zu lange. In dieser Zeit kille ich dann lieber 3 Stoffis :-)

Meine Erfahrung mit meinem pvp Hexer ist, ich spiele solange mit dem Pala rum bis er 50% Mana hat dann ziehe ich ihm das Mana auf 0% ab, und halte in daweilen im fear und schön zu doten dann 2 -3 Schattenblitze
und weg ist er. Wenn er Angstblase an hat halte ich mich in Bewegung so dass er nicht mit Weihe oder ähnl. an mich ran kommt. Danach liegt er auch meistens.

Es geht zwar ne weilchen, entweder der pala liegt oder meistens rennen sie dann einfach davon

Zitat von coruso

naja ein schurke versucht auch gegner schnell down zu machen da sie auch net viel Rüstung haben, und wenn man eine pala den arsch versohlt braucht das einfach zu lange. In dieser Zeit kille ich dann lieber 3 Stoffis :-)

Meine Erfahrung mit meinem pvp Hexer ist, ich spiele solange mit dem Pala rum bis er 50% Mana hat dann ziehe ich ihm das Mana auf 0% ab, und halte in daweilen im fear und schön zu doten dann 2 -3 Schattenblitze
und weg ist er. Wenn er Angstblase an hat halte ich mich in Bewegung so dass er nicht mit Weihe oder ähnl. an mich ran kommt. Danach liegt er auch meistens.

Es geht zwar ne weilchen, entweder der pala liegt oder meistens rennen sie dann einfach davon

Gegen nen Healpala brauchst doch als WL kein fear. vo den kannst dich hinstellen und stumpf manaleech starten.. er macht mit spelldmg derweil schaden.. wenn er dich vielleicht auf 50% hat lässt du manaleech kurz und machst blutsauger... zusammen mit den dots wird er sich nun heilen müssne.. da kommt nen counter rein. Er muss bubble zünden weil er sonst draufgeht. Wenn er rauskommt machst halt weiter blutsauger dots manaleech .. mit dem passendem equip beendest du das duell mit fast 100% life und mana.
Kiten oder Fearen brauchst als wl eigentlich nur nen Retri .wobei fear eigentlich auch überflüssig ist... fluch der erschöpfung drauf.. er nutzt sdf , du dispellst es machst fluch verstärken an und haust ihm nochmal nen stärkeren fluch der erschöpfung drauf .. zudotten auf abstand gehen leechen.. und er ist schon gezwungen in bubble zu gehen . wenn er heilen würde ohne, würder er nen counter vom hund kassieren und das ding wär gelaufen. solltest du nen stun kassieren dispellst du ihn dir sofort mit hund . Folgt ein zweiter nimmst insignie.
Das ist absolut np. solange keine stuns oben sind und er cd drauf hat ( siehst ja mit enemy castbar) nutzt du den hunddispell um ihm munter seine siegel zu dispellen bevor er sie richten kann . Damit schlägst jeden Retripala bei gleichem equip , ganz ohne fear,deathcoil, etc.

Was den Schurken angeht. Also wie du als Schurke nen gescheiten Frostmage killst will ich sehen ^^ . Discpriester ist auch schwerer als nen Pala wenn er gut gespielt wird. Er hat instants etc über die der Pala nicht verfügt. Nen wirklich guter Schurke hat nen Pala im Stun bzw Interrupt ausseinander. Stunlock ist ja nur der anfang. danach fährt er dann weniger dmg und nutzt die energie primär um zu verhindern das der pala auch nur einen cast durchkriegt. mit wundgift und gedankenbenebelndem gift ist das problemlos machbar . Solarplexus,kick blenden etc. Dann nutzt er bubble. Schurke vanish - vorbereitung . weg bis bubble ausläuft.
danach das gleiche spiel von vorn. Es dauert zwar wegen schild und blocken nen weilchen geht aber recht gut wenn der schurke es richtig macht. Bei nem Retri ist es schon ein bisl schwerer.. naja da muss er halt sehen das cloak of shadows kommt wenn der stunlock endet damit man nicht gleich durchgestunnt wird. Dann noch Entrinnen und schon bleibt dem Retri in der zeit wo er dmg machen kann nurnoch sein Zauberschaden ( der zieht zwar aber rogue wirds sicher verkraften).

Pala ist eine extrem starke Supporterklasse und ein exzellenter Heiler, der allerdings auf Teamarbeit ausgelegt ist und als 1on1 char nicht wirklich zu gebrauchen ist. Da Teamarbeit im Raid und PVP ohnehin das ist was zählt, ist das aber auch nicht weiter schlimm.

Zitat von Scrub0281

Was den Schurken angeht. Also wie du als Schurke nen gescheiten Frostmage killst will ich sehen ^^ .

Also ich habe da keine Probleme mit den Frostmages, klar das gefrieren ist echt nervig. Gut mein Schurke ist auch Top ausgestatten. Wenn ich meistens nach dem 1. einfrieren an den ran komme (mit sprint und Mantel der Schatten) ist es um ihn geschehen.

Natürlich nützt mir meine 3 Jährige Erfahrung auch was pvp angeht und ich habe auch von allen Klassen einen 70er und weis genau was die können.

Klar newbis werden da sicherlich keine chance haben, im Alterac rumzergen da lernt man nichts gescheites was 1vs1 angeht.

Ist zwar off topic aber naja...weis wer wie viel Rüstung ein Schurke mit S3 etc max. ignorieren kann? Wusste bis jetzt irg keiner^^

Zitat von Scrub0281

Das einzige was wirklich effektiv zieht sind deine 2 Stuns Buße und stunhammer. Wenn du Bubble nimmst rennt man halt weg und du machst da eh weniger Dmg drin. Deine Insignie ist alles was du gegen CC des Gegners hast. Die meisten gegner können ihren cc aber recht schnell einfach nachcasten, zwar mit D-return aber die zeit reicht meist immernoch um wieder abstand zu kriegen. Die sachen wie sdf bewirken ja lediglich das du so schnell läufst wie dus normal tun würdest und nen hunter,wl, schami,priester, purgen es dir . mage klaut es dir , druide ist sowieso schneller. und diem eisten der klassen haben das eine mal wo du rankommst noch irgendeinen schutz. Pots etc im 1on1 ist lame und könnte dein Gegner ggf auch nutzen ..wäre wie wenn ich als wl nen Gs nehmen würd. Handauflegen .... dann biste oom und nix mehr wert. Das problem vom vergelter ist und bleibt die tatsache das er kaum eigenes cc hat, mal von den stuns abgesehen und halt auch keine range.
ich mein jeder kann sich erlauben gegen deine stuns insignie zu nutzen da er genau weiss das er sie bei dir für nix anderes braucht.
Aber ich denke das bringt nix, hier zu diskutieren. die Erfahrung wirst du selber machen. Mach halt 1on1 gegen so 2k+ Rating Arena Leute. Und zwar alle mit vollen CDs nicht irgendwo im Bg wen abgreifen. Ich prophezeie dir das du keinen der Leute die ich am ende von season 2 in der arena so als gegner hatte mit nem retri geschlagen hättest. die 2 stuns reissens einfach nicht raus. Gegen Hunter, Discpriester und WL Druide und guten Schurken hast du mal von hause aus kaum chancen und die anderen Klassen haben eben auch Vorteile. Ich werde dir also erst dann glauben das du jede Klasse mit gutem Equip als retri schlagen kannst wenn du es mir auf video beweist :P . Solange vertraue ich auf meine Erfahrung und sage das du kaum ne chance gegen jemand anderen hast der seine klasse ebenfalls beherrscht.
Sicher hast du gewisse Fähigkeiten die du nutzen kannst, allerdings sind die der anderen Klassen im 1on1 einfach stärker. Da kannst du nicht dran rütteln. Ich hätte früher meinen Char gelöscht wenn ich gegen nen Vergelter verloren hätte.

Ich würd mich da jetzt an deiner Stelle auch nicht so drauf verbeissen das vergelter im 1on1 brauchbar ist ... wenn er es wäre, gäbe es da viel mehr von. Die einzigen Vergelter sind meist halt die die nicht glauben wollen das er Dmg machen nciht zu den Stärken eines Paladins zählt. Ignoranten halt.
1on1 ist eh kein gescheites PVP. Jede Klasse hat ihre Angstgegner.. manche aber halt deutlich mehr ( Retripala) als andere ( WL,Rogue ) . Blizzard hat nie versucht pvp im 1on1 zu balancen und wird das auch nicht tun.
Wichtig ist wie gut du diene Fähigkeiten im Team einsetzen kannst. Und das kann auch mit nem Retripala funktionieren.

Du brauchst mir nicht sagen, das ich gegen 2k Leute spielen, soll dastu ich seid ca 3 Monaten...vll solltest du mal mit deinem Hexer gegen einen 2+k Retri spielen, wenn Char transfer kostenlos wäre würde ich auf deinen Server kommen und naja..wirst schon sehn was passiert^^
Aber du hast eh recht, es bringt sich nicht darüber zu diskutieren, wir haben grundverschiedene Meinungen, und den anderen überzeugen geht in einem Forum auch schwer..ein Video würd ich ja machen, wenn es a) nicht zeitaufwändig b) für PC-Vollnubs wie mich ein Vidprogramm gäbe.
Gehen wir in Liebe auseinander...möge die Pwn-Macht mit dir sein^^

Ups Doppelpost wahhh

Zitat von coruso

Also ich habe da keine Probleme mit den Frostmages, klar das gefrieren ist echt nervig. Gut mein Schurke ist auch Top ausgestatten. Wenn ich meistens nach dem 1. einfrieren an den ran komme (mit sprint und Mantel der Schatten) ist es um ihn geschenen.

Natürlich nützt mir meine 3 Jährige Erfahrung auch was pvp angeht und ich habe auch von allen Klassen einen 70er und weis genau was die können.

Klar newbis werden da sicherlich keine chance haben, im Alterac rumzergen da lernt man nichts gescheites was 1vs1 angeht.

Der Mage hat viel zuviele Cds um dir zu entkommen. Wenn er die alle nutzt, solltest du keine Chance haben.

Blink, Frostnova , Elementarnova, Einfrierenprocs, sloweffekte der casts 2x eisblock, evtl ist er auch noch gnom und kommt einmal aus deinem slowgift raus ..
Nen guter Rogue schafft sicher den ein oder anderen Mage. Allerdings wenn beide top spielen wird der mage von 10 duellen schätzungsweise so 7 gewinnen. Vor dem Patch als Vorbereitung den Adrenalinrausch noch zurückgesetzt hat und dem Patch mit dem das spammen vom tödlichen Wurf beseitigt wurde sah das evtl noch ausgeglichener aus, aber danach ....no chance. Ich kenne auf Frostwolf ein paar echt extrem gute Schurken. Die schlagen fast alles, aber top Frostmages schaffen sie nur selten,..also seltener als sie gegen sie verlieren, und das obwohl es auf Frostwolf nur wenige wirklich gute PVP-Mages gibt ^^
Ich hab selber nen auch selber nen Mage gehabt und hatte nie wirklich Probs gegen Schurken mit deep Frost Skillung. Das lag mit Sicherheit nicht daran das die so schlecht oder ich so imba war. Wenn man bisl drauf achtet das man insignie oder escape artist etc used wenn der rogue gerade nicht volle energie hat um wegzukommen, schafft man das auch. und zur not hat man noch eisblock.

Zitat von Scrub0281

Der Mage hat viel zuviele Cds um dir zu entkommen. Wenn er die alle nutzt, solltest du keine Chance haben.

Blink, Frostnova , Elementarnova, Einfrierenprocs, sloweffekte der casts 2x eisblock, evtl ist er auch noch gnom und kommt einmal aus deinem slowgift raus ..
Nen guter Rogue schafft sicher den ein oder anderen Mage. Allerdings wenn beide top spielen wird der mage von 10 duellen schätzungsweise so 7 gewinnen. Vor dem Patch als Vorbereitung den Adrenalinrausch noch zurückgesetzt hat und dem Patch mit dem das spammen vom tödlichen Wurf beseitigt wurde sah das evtl noch ausgeglichener aus, aber danach ....no chance. Ich kenne auf Frostwolf ein paar echt extrem gute Schurken. Die schlagen fast alles, aber top Frostmages schaffen sie nur selten,..also seltener als sie gegen sie verlieren, und das obwohl es auf Frostwolf nur wenige wirklich gute PVP-Mages gibt ^^
Ich hab selber nen auch selber nen Mage gehabt und hatte nie wirklich Probs gegen Schurken mit deep Frost Skillung. Das lag mit Sicherheit nicht daran das die so schlecht oder ich so imba war. Wenn man bisl drauf achtet das man insignie oder escape artist etc used wenn der rogue gerade nicht volle energie hat um wegzukommen, schafft man das auch. und zur not hat man noch eisblock.

Das ist mir schon klar das Frostmages kaum zu toppen sind, aber viele können die chars auch net richtig spielen und hat ja schon fast jeder idi*** das arena set obwohl er net viel Ahnung von der Klasse hat. na egal man könnte hier noch länger diskutieren ist aber off topic back zu headline