Hi leute bin inzwischen begeißterter 70 alli deff tank
was findet ihr ist die beste grp oda raid???
manche sagen bei grp 5x Hunter
Ps: horde wird vernichtet
FÜR DIE ALLIANZ!!!!!!!!!!!!!!!
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Wtf?
Kein Wort verstanden...ehrlich!
Btw. warst du nicht gestern noch lvl 8?
"Here's the pulse. Alright? And this is your finger, far from the pulse, jammed straight up your ass. Say, would you like a chocolate-covered pretzel ?"
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Marpesia
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Ich versteh auch kein Wort -.-
Meinst Du jetzt die beste Instanz / Radinstanz, so vom Spaßfaktor her ?
Meinst Du jetzt die beste Zusammensetzung einer 5er - Instanzgruppe und einer Raidgruppe ?
Was willst Du ? ^^
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Fake.
Whatsoever
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Marpesia
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Du meinst weil er sowas wie ne Klasse erwähnt hat ? EIne die er anscheinend nicht mag *g*
Dabei kann ich Dir, lieber HerrderZwerge vergewissern, dass ein Hunter, egal ob in einer Instanz-Gruppe oder einer Raidgruppe sehr wichtig ist.
Durch die Eisfalle hast einen CC'ler mehr dabei und es soll sogar Hunter geben die im dmg fast jede andere Klasse überholen, ob Du es glaubst oder nicht
Also ich bin am liebsten mit meinem Hexer in einer 5er-Gruppe mit nem Tank-Warri, nem Magier, einem Hunter & nem Heiler ( welcher ist egal ^^ )
In nem Raid muss halt ein wenig mehr Abwechslung sein, also auch ein paar Leute die ohne Magie kämpfen können ( ich denk nur an diese nervigen Mana-Viecher in Kara -.- ) aber sonst ... klappt doch alles in jeder Zusammenstellung, Hauptsache gute Tanks und genug Heiler, der Rest ist egal
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FU-gcr
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Grad noch "Horde oda Allianz" un jetz schon nen 70er ?
wer zocken will einfach adden :>
die signatur hab ich selbst gemacht also nich lachen
Marpesia
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Vielleicht gefällt ihm WOW so gut aber er ist zu geizig um sich selber WoW zu kaufen, dass er jetzt das Passwort seines Freundes gehackt ( geändert ) hat und die Chars von dem behält ^^
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skatefreak110
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Hallo ich bin...
Erklär-Bär
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kingpix
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Er war sauer, sehr sauer sogar. Freunde hat er mit neid belächelt, die schon einen 70er haben. Und er? Er hatte einen Level 8er. So entschloss sich unser Kleiner, mal einmal in seinem Leben Google zu Benutzen, und was fand er? Einen Privatserver!
Vielleicht hat er ja auch noch nicht gecheckt das Jäger nicht Heilen können?
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20% Healer, Rest Damage Dealer / Crowd Controller.
gnomixx
Posten... muss... POSTEN!!
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Und getankt wird dann von dem BM Huntern?
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CC umfasst auf keinsten Tanks
Zumindest net im herkömmlichen Sinne
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Was das damit zutun hat... kA
Aber...ich hab nochnie...nochnie gesehen, dass jemand, wenn er "Lf cc für xy" geschrieben hat, nach nem Tank sucht.
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Marpesia
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Du darfst nicht vergessen, dass Sie kein WoW spielt aber, wie ich mit bekommen hab, GW. Denke, dass halt viele Begriffe spielübergreifend sehr ähnlich sind aber zu kleinen Mißverständnissen führen können.
In WoW hat ein Tank mit einem CC'ler absolut nichts zutun.
In anderen Spielen kann es ja sein, dass man den Stun eines Tanks als CC bezeichnet und ein Tank somit auch ein CC'ler ist ...
Nur ne Vermutung, Ahnung hab ich keine
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Trotzdem zählt man in WoW einen Tank nicht zu CC'lern.
'nen healpala kann auch Stunnen
'nen healpriest kann auch fearen
Trotzdem sind es keine CC'ler.
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Trotzdem, wenn man von CC redet, meint man damit normalerweise keinen Tank.
Ansichtssache undso
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KKB
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mag sein dass CC in anderen Spielen auch tanks umfasst oder im wörtlichen Sinne sogar einen Tank meinen kann.. aber da wir hier ja im WoW Forum sind ist dies nicht so, denn in WoW bedeutet CC den Gegner für eine Zeitlang "aus dem Kampf zu nehmen", sprich Sheep, übernehmen, in eine Falle stellen, kopfnussen etc.
und nur weil cc theoretisch vom reinen begriff her einen Tank meinen kann ist ein Tank in WoW kein CC, egal wie man es auslegt..
Ein wahrer Meister erkennt: Es ist egal ob du studiert hast oder gut fickst, "what you deserve is what you get!"
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Das ist das, was ich sage.
Wenn man aber der Meinung ist, dass man Tanks als CC'ler bezeichnet, soll man das tun.
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Tomdelongsch
24/7-Poster
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"LfM nurmehr ein CCler dann gehts los!!"
"Hier bin Mage!"
"Sry brauchen nurmehr nen Tank"
Ulcus cruris>hypovolämischer Schock
MisatoMusashi
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boah lest doch mal was eine Seite zuvor steht.. der Begriff ansich schon, aber NICHT bei WoW. und da wir hier im WoW Forum sind bezeichnen wir Tanks nicht als CC'ler sondern als Tanks, auch wenn der Begriff wörtlich auch auf einen Tank zutreffen könnte. In WoW ist ein Tank kein CC'ler..
und ums nochmals zu sagen..auch wenn der Begriff auch auf einen Tank in irgend einem anderen Spiel zutreffen könnte tut er es in WoW nicht.
und weils so schön ist.
in World of Warcraft bezeichnet man einen Tank nicht als CC'ler, auch wenn man es rein vom Begriff her tun könnte, man tut es in WoW nicht..
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Du bist sehr lustig.
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nochmal für dich!
boah lest doch mal was eine Seite zuvor steht.. der Begriff ansich schon, aber NICHT bei WoW. und da wir hier im WoW Forum sind bezeichnen wir Tanks nicht als CC'ler sondern als Tanks, auch wenn der Begriff wörtlich auch auf einen Tank zutreffen könnte. In WoW ist ein Tank kein CC'ler..
und ums nochmals zu sagen..auch wenn der Begriff auch auf einen Tank in irgend einem anderen Spiel zutreffen könnte tut er es in WoW nicht.
und weils so schön ist.
in World of Warcraft bezeichnet man einen Tank nicht als CC'ler, auch wenn man es rein vom Begriff her tun könnte, man tut es in WoW nicht..
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gerade in WoW, wo es dieses komische Wut System gibt ist der Tank mehr Crowd Control als irgendwas anderes.
darkangel0471
Waynes Erbe
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Tanks binden die Targets an sich, die ansonsten auf die restliche Gruppe eindreschen würden.
CC ist das nicht, da, wie oben schon erwähnt wurde, ccte Mobs nicht getankt werden müssen, da sie ja sowieso kampfunfähig sind.
In WoW wird ein Tank nicht als CCler bezeichnet, und ein CCler nicht als Tank.
Kann sein, dass es in GW so ist, wo es kein richtiges Aggrosystem gibt, aber in WoW sind Tanks keine CCler.
Be the best, fuck the rest!
Marpesia
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In WoW musst Dir das so vorstellen:
Vor Dir steht eine 4er Gruppe Mobs. Jeder einzelne dieser Mobs macht soviel Schaden, dass er jeden DD'ler, der dabei ist, fast instant umhaut bzw. das 2 von diesen Mobs in ein paar Sekunden trotz Heal den Tank umgeklatscht haben.
Da bringt es dem Tank nicht viel 2 von den Mobs zu tanken, da dies einen klaren WIPE bedeuten würde.
Also brauch man, wie MisatoMusashi schon gesagt hat, CC'ler die außerhalb der getankten Mobs die anderen Mobs unter Kontrolle halten bis sie an der Reihe sind zu sterben
Jeder einzelne dieser Mobs muss einzeln getankt werden weil der Tank trotz Heal nicht mehr Schaden frisst. ( ist nur ein Beispiel, ist natürlich nicht immer so ^^ )
Zum Beispiel durch eine Eisfalle, der den Mob für Sekunden in einem Eisblock gefangen hält, einen Dauerfear oder die Verwandlung in ein Schaf usw ...
Das sind in WoW CC'ler.
Natürlich fungiert der Tank als CC in dem Moment, wo er einen Mob an sich bindet aber er ist dann abhängig vom Heal, weil er das sonst alleine nicht überleben würde und damit ist er kein selbstständiger CC'ler.
Von daher würde ich ihn alleine deswegen schon nicht als CC sehen denn alleine ist er dazu nicht in der Lage.
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Marpesia
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Aber er wird in WoW nicht so bezeichnet.
Ich frag Dich jetzt, rein informativ: Sagt man in GW zu einem Tank bewusst "CC'ler" oder ist er dort auch einfach nur ein "Tank" ?
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KKB
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ja ist gut! du hast recht! und ich hoffe wenn du jemals wow spielen wirst (da du ja soooooooooooo---oooo---ooo viel Erfahrung darin hast im Gegensatz zu mir und anderen hier) dir viele tanks antworten werden wenn du schreibst:
lfm cc für "Instanz XX" dann go!
da werden sehr viele tanks antworten.. wenn dir von 1000x schreiben 1x ein Tank antworten sollte hast du glück, und wenn er dir dann nichts von seinem mage twink erzählt hast du sehr viel glück..
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Ah, kk.
Also sonst hat in GW keine Klasse die Chance einen Mob für eine kurze Zeit kampfunfähig zu machen, also davon ab zuhalten, dass er auf die Gruppenmitglieder zuläuft und drauf haut ?
Der arme Tank
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Jede Klasse kann tanken in GW.
Andere Charas können auch shutdownen, aber das braucht man nicht, wenn man nen fähigen Tank hat. Dann reicht purer brachialer Damage.
MisatoMusashi
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Auch außerhalb der WoW bezeichnet man Tanks nicht als CCler.
Da taucht auch kein Tank auf, auch wenn das temporäre Tanken in FF XI erwähnt wird. Aber: "usually not the best solution".in a group setting, crowd control is often used to reduce the number of opponents that one has to fight at once, which makes combat safer, easier, or possible at all.
Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/Crowd_c...Terminology%29
=> Der Sinn von CC besteht darin, die Anzahl der Mobs, die man bekämpfen muss zu reduzieren, um sich einen Vorteil zu verschaffen.
=> ein Tank kann daher kein guter CCler sein bzw. Tanken ungleich CC'n
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Tank hat in WoW in erster Linie nichts mit CC zu tun. Man kann Instanzen ohne CC clearen, aber (normalerweise) nicht ohne Tank.
Tank > zieht Mobs auf sich
CC > bringt Mobs dazu nicht in den Kampf einzuschreiten / sogut wie kein Schaden zu verursachen
CC != Tank
Erzähl hier nix von Tank = CC oder son müll, der vllt auf deine anderen tollen MMO's zutrifft.
kingpix
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Was für Vollidioten hier rumschwirren :/ "Ey, Tank kann CC alda, ey". Sowas behindertes, NICHT in WoW. Ich kann da kkb nur zustimmen ... neeeeed keks pls
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Theoretisch gesehen kann auch in WoW jede Klasse tanken. Es gibt für viele Klassen Mobs, die sie tanken müssen, gerade in Raid-Instanzen muss dann zum Beispiel mal der arme Magier als Tank herhalten, oder der Hexer usw ...
Ein Stoffi ^^
Aber klappt.
Aber in der Regel sind auf Schutz geskillte Chars mit schweren Rüstungen eben Tanks.
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Marpesia
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Er würde es aber trotzdem alleine ohne Unterstützung nicht wirklich lange überleben.
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Marpesia
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In WoW schon ... eine durchschnittliche Gruppe ( durchschnittlich = Equip weder zu low noch extrem zu high für die jeweilige Instanz ) wiped ohne den Tank.
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Marpesia
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Ich weiss scho was Du damit sagen willst und im Grunde hast Du Recht.
Nur in WoW würde niemand so weit denken, weisst ... in WoW ist klar, dass wenn man von einem CC'ler spricht man von jemandem spricht, der einen Mob für kurze Zeit aus dem Geschehen nimmt "ohne" selber dadurch eingeschränkt zu sein im Kampf gegen die Mobs, die auf die Gruppe einprügeln.
Der Tank selber ist ja beschäftigt wenn er den Mob unter Kontrolle hält. Du als offizieller CC'ler hälst ihn für ein paar Sekunden unter Kontrolle, kannst in der Zeit aber weiter mit auf die anderen Mobs drauf hauen.
Also fällt kein dmg weg durch cc weil die Klasse damit nicht aus dem allgemeinen Geschehen rausgenommen wird.
Aus dem Grund ist klar was mit CC'ler gemeint ist und zu nem Tank würde einfach nie jemand CC'ler sagen, auch wenn er theoretisch natürlich auch den Mob kontrolliert.
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ShadeWizard
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ShadeWizard
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Okay, ich hab mir hier den ganzen thread durchgelesen. ich versuche jetzt einfach mal schritt für schritt zu erklären was der unterschied zwischen crowd control und tanken ist. und wenn nivea da anderer meinung ist, dann soll er nicht den spruch "das is geflame" auspacken, sondern mal dagegen argumentieren.
wenn man in WOW in eine instanz geht, dann gibts da 3 hauptaufgaben.
1. tanken
2. heilen
3. schaden machen
der der tankt sollte eine klasse sein die gute rüstung trägt und gut gesundheit hat, also vorzugsweise plattenrüstung mit viel ausdauer. deshalb sind palas/krieger am besten zum tanken geeignet, ausserdem haben diese attacken um die aggro zu verstärken.
im idealfall sollten die heiler nur die aufgabe haben den tank zu heilen. wenn der tank die aggro heilt muss keiner der damage dealer geheilt werden, da die ja nur reinballern/hauen
die damagedealer sind dafür zuständig, dass der mob möglichst schnell down geht, also in kurzer zeit viel schaden machen
einige klassen können jetzt auch noch cc-attacken. beispielsweise der schurke(damagedealer) kann kopfnuss, der magier(damagedealer) kann sheepen, und so weiter...
soviel musst du von wow wissen, damit du bescheid weisst, und jetzt zum unterschied zwischen cc und tanken
beim cc wird der mob für eine zeit (z.B. 30seks) KOMPLETT aus dem kampf genommen. dieser mob irrt also nur in der gegend rum oder ist eingefroren, kann weder seine gruppe verstärken, noch auf irgendeine weise schaden machen oder sonstige aktionen ausführen. das aber nur solange keiner ihn angreift. der mob ist zwar im endeffekt noch da, aber keiner braucht sich für die bestimmte zeit um ihn kümmern.
hingegen zum tanken, wenn sich keiner ausser der tank um den mob kümmert den der tank tankt, dann siehts böse aus. der getankte mob ist auch in keinster weise aus dem kampf genommen, weil 1. der tank mit ihm kämpft und 2. die damagedealer ihre attacken reinhauen, damit der mob stirbt.
wenn der mob tot ist wird der nächste mob aus cc genommen, dann getankt und die dds hauen wieder rein. der healer healt den tank.
und nochwas, in ne normale gruppe passen 5 leute. wenn man jetzt sagen würde 3cc'ler werden gebraucht, so wie du das siehst nivea kann man auch tanks nehmen, dann noch 1 healer und nen damagedealer oder wie??
also jeder tank tankt einen von den 3 mobs, also sind alle mobs "cc", nur leider sind die mobs nicht aus dem kampf, was cc im übertragenen sinne bedeutet. denn jeder tank kämpft ja mit einem der mobs, und der healer muss sich auch noch um die tanks kümmern damit sie nicht sterben, setze ich aber ne cc attacke auf nen mob, muss sich NIEMAND mehr um den mob kümmern (solang die attacke anhält).
Bonbon aus Wurst
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ShadeWizard
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warum wurde der halbe thread gelöscht? zudem ohne jegliche begründung. ist das die neue forenfreiheit?
s.w.
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War alles
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Nächstes mal Beiträge abtrennen und Thread umbenennen in "Tanks als Crowd Control - ja oder nein? Was ist Shutdown?"
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Käse zum Whine?
Nur weil dein Postingcounter jetzt 10 Posts weniger aufweist?
Wenn es dich stört, mimimi hier nicht rum, sondern beschwer dich bei Koatix.
Btw. Wenn so viel OT in einem Thread ist, kannst du davon ausgehen, dass es gelöscht wird.
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[...]
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ich finds schlecht vom FB dass er die falsche Aussage von BonbonausWurst stehen lässt und so die Unwissenheit der Massen steigert..
wenn er die Diskussion von gestern schon komplett löscht sollte er FALSCHAUSSAGEN auch löschen und nicht diese einfach im Raum stehen lassen..
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Back to topic?
Gefakte fragen von einem fegaktem Acc beantworten?
giev sticky plz!
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1. geht's mir prinzipiell einfach auf den sack, wenn ein forenmaster meint, dass er tun und lassen kann was er will und ohne vorherigen hinweis einfach mal nen halben thread löscht. im gegensatz zu dem ganzen anderen schrott, der hier oft gepostet wird, hatte sich wenigstens mal ne angestrengte diskussion daraus entwickelt.
2. mein postingcounter ist mir scheissegal. falls du dir die muehe gemacht hast, mal mein profil anzusehen, dann duerfte dir nicht entgangen sein, dass ich schon ne weile dabei bin und trotzdem nicht gerade viele postings gemacht habe. allein daraus haettest du schließen koennen, dass mir das egal ist. ist das bei dir angekommen?
3. ich habe koatix sowohl eine mail als auch eine persönliche nachricht geschickt, bisher jedoch keine antwort bekommen. ferner hab ich koatix dem support gemeldet, weil er meiner meinung nach vielleicht nicht der richtige forenmaster ist. kannst also davon ausgehen, dass ich mir schon selbst zu helfen weiß.
4. mir ist klar, dass die diskussion off topic war. aber nochmal: wenn ich als forenmaster sowas entdecke, schreib ich wenigstens vorher eine einzige zeile hin wie "diskutiert in nem eigenen thread oder ich lösch das". das hätte gereicht. ferner dürfte dir nicht entgangen sein, dass das "topic", wie du es nennst, wohl kein richtiges war. jedenfalls hat es keiner verstanden.
5. ich "whine" hier nicht rum, sondern bin extrem angepisst.
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nach 3 falschaussagen sollten einem die Postrechte für den WoW bereich entzogen werden..
3 x 1 woche
6 x 1 monat
12 x 1 jahr
13 x lebenslänglich
so könnte man evtl. verhindern das die hier ansässige community aus 95% s1 leechern noch mehr unwahrheiten glaubt und das gefühl hat sie würden nun alles wissen, obwohl ihr wissen zu 90% auf falschen informationen beruht..
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OT ist verboten und wird gelöscht, wenns dich stört, mach dein eigenes WoW Forum auf und erlaube da OT
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mich stört nur dran, dass ohne hinweis gelöscht wurde aus nem topic, das sowieso keiner verstanden hat. wenn ich jetzt provozieren will, erstell ich nen eigenen thread... :-)
ich lass mich halt nicht gern bevormunden. jaja, ich weiß, ändert nichts am gelöschten thread. trotzdem ;-)
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Warum sollte es auch 'nen Hinweis geben, dass OT gelöscht wird...
Jeder weiß, dass es OT ist.
Jeder weiß, es wird gelöscht, weil es OT ist.
Warum also sagen "Alles OT, wird gelsöcht"?!
"Here's the pulse. Alright? And this is your finger, far from the pulse, jammed straight up your ass. Say, would you like a chocolate-covered pretzel ?"
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azuray
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Ganz einfach. Weils interessant war und auch kein Spam. Mal von den ständigen Flames von KKB und teilweise auch dir abgesehen
Das Thema hat imo auch seine Berechtigung. Zur Not eben in einen andern Thread. Jeder FB mit etwas Interesse hätte es wohl abgetrennt und nicht nur stupide gelöscht. Zur Not auch im MMO Forum, wenn ihr hier bei WoW lieber unter euch bleibt
ShadeWizard
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1. weil das "topic" keines war und somit "off topic" != "off topic" ist.
2. weil die diskussion bereits den halben nachmittag gedauert hatte und dabei nicht bloß schrott, sondern auch gute argumente ausgetauscht wurden, wie ich vorhin schon erwähnte. schon gelesen, oder?
3. weil die festlegung "OT wird gelöscht" eine in ihrer auslegung dehnbare aussage ist. letztendlich liegt es im ermessensspielraum des forenmasters und meiner meinung nach war es diesmal ein griff ins klo. wäre ich der forenmaster gewesen, hätte ich den thread mit dem hinweis geschlossen, dass ein eigener geöffnet werden sollte. somit wären wenigstens noch alle ausgetauschten beiträge nachzulesen gewesen und man hätte sich ein bild der diskussion machen können. so jedoch wurde der thread an einer beliebigen stelle abgetrennt und die diskussion dadurch erstickt.
4. das was du mir hier auftischen willst ist schlichte paragraphenreiterei nach dem motto "so steht es da, so wirds gemacht". das mag in gewissen situationen durchaus sinnvoll sein. manchmal muss man aber von der rein objektiven betrachtungsweise abweichen können und ein wenig flexibel sein. sich quasi ein bild der gesamtsituation machen und unter berücksichtigung aller begleitumstände handeln.
deinen beiträgen nach zu urteilen renne ich mit meiner meinung jedoch keine offenen türen ein, sondern gegen eine wand. gut, ich kann verstehen, wenn man von seiner meinung nicht abweichen will, es gehört schon eine menge dazu, auch mal nachzugeben. dir sollte jedoch bewusst sein, dass mir das ziemlich egal ist, du mich also alleine mit deiner sturheit absolut nicht ärgern kannst. von mir aus kopier deinen vorherigen beitrag und setz ihn unter diesen, das ändert nichts an den tatsachen :-)
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Ich finds auch nicht grad toll, dass alles gelöscht wurde, bin ich ganz deiner Meinung.
Aber OT bleibt OT und wird daher gelöscht, man kanns akzeptieren oder man kanns lassen...aufregen bringt nüx^^
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tjo womit soll ich anfangen?
1. hab ich alles gelöscht, nicht verrsus.
2. habe ich keine pm von dir bekommen. eine e-mail ja, aber da antworte ich nicht um 7 uhr morgens drauf. da schlaf ich noch
3. gibt es sehr wohl ein topic. dass es ein fakepost/nick ist sind nur vermutungen.
4. Wenn über 50% der Beiträge nichts mit dem Thema zu tun haben ist das meiner meinung nach sehr wohl ein guter Grund die Beiträge zu löschen. Ja, man hätte sie auch in ein neues Thema verschieben können, aber an sich stand in den 70 Beiträgen nur das gleiche wie in den ersten . Das ganze CC/Tank-Gedöns hat sich nunmal so in WoW festgelegt, da können soviele Spieler aus anderen MMOGs hier rummeckern wie sie wollen, ändern wird das nichts. Über Sinn und Unsinn dieser Unterschiede lässt sich natürlich streiten.
Die Diskution ging übrigens von einem Forentroll aus der mehr am Provozieren interessiert ist als an dem Thema selbst.
5. Warum müssen die FB's für jeden glöschte(n) Disktion/Beitrag im Thread darauf hinweisen? Es sollte doch selbstverständlich sein, dass das was man postet etwas mit dem aktuellen Threadthema zu tun haben sollte. Ab und zu mal ein paar OT-Beiträge sind ja nicht schlimm, aber man kann auch alles übertreiben.
Die Forenregeln wurden nicht nur aus Langeweile erstellt. Sie sollen zum Einen etwas mehr Ordnung im Forum schaffen und andererseits auch die Arbeit der FB etwas erleichtern. Wenn ein Forenneuling dagegen verstößt weise ich auch mal darauf hin, im Thread oder per PM, bei Usern die schon länger registriert sind oder viele Beiträge gepostet haben nehme ich es an, dass diese ihnen durchaus bekannt sind und somit auch auf nichts mehr hinweisen muss.
6. Das Thema in einem neuen Thread zu eröffnen ist keine Provokation sondern dein gutes Recht.
7. Ebenso darfst du dich beim Communitymanager oder sonst wem über mich beschweren, vielleicht hättest du aber erstmal eine Antwort/Begründung von mir abwarten sollen. Aber egal, ich sehe mich nicht im Unrecht. Die meisten anderen FB hätten es gleich gehandhabt, manche hätten die Beiträge auch gelöscht, andere hätten den ganzen Thread gelöscht, wiederrum andere hätten ihn vielleicht nur geschlossen.
8. Wenn etwas gelöscht wurde solltest du erstmal bei einem FB nachfragen ehe man im Thread wieder einfachso mit OT weiterfärt. Steht auch in dem oben angepinnten Thread, der dir aber anscheinend egal ist. Genauso steht da, dass ich für jede Form für Verbesserungsvorschläge offen bin.
9. Falls genügend Interesse daran besteht stelle ich alle Beiträge wieder her und verschiebe sie in den anderen Thread.
10. Wer noch Fragen oder Antworten hat kann sie mir per PM senden.
-CLOSED-