Habt ihr den Mist gerade bei Brisant gesehen?
Wie sie es halt wirklich ab 18 Jahren haben wollen, weil es nach einer "Glücksspiel" Vorlage gespielt wird.

Ich muss immerwieder lachen, was sich das Sonderkomitee der Affen einfallen lässt. Als nächstes Gameboy + Pokemon ab 16 und Alkohol dann ab 12, dann sind wir auf dem besten Weg zu einer Anarchie :>

Z i t a t:
Z i t a t:
Neues Ungemach für Gamer: Eine Expertengruppe aus dem deutschen Bundesland Niedersachsen will Online-Spielsucht offiziell als psychische Krankheit anerkannt wissen und fordert, die Altersgrenze für Multiplayer-Games wie "World of Warcraft" auf 18 Jahre anzuheben.

Fast jeder sechste 15-jährige Bursch nutzt täglich länger als 4,5 Stunden PC-Spiele, drei Prozent der männlichen Neuntklässler sind von ihnen abhängig. Das behaupten die Autoren der nach ihren Angaben bisher größten deutschen Jugendstudie zu Computerspielen, die unter der Ägide des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen (KFN) erarbeitet wurde. Die Experten forderten am Montag Konsequenzen aus den Ergebnissen.

Ziel der Studie war es, Anhaltspunkte für ein neues Diagnoseinstrument zur Erkennung von Computerspielsucht zu erarbeiten. Dieses soll "neben Aufrechterhaltung trotz negativer Konsequenzen und Kontrollverlust auch eine Einengung des Denkens und Handelns" erfassen "und zugleich die Nebenkriterien Toleranzentwicklung und Entzugserscheinungen" berücksichtigen.

Der Spielzeitbegrenzer

Bei der USK stößt der Vorstoß aus Niedersachsen denn auch auf Kritik. "Man sieht Spielen nicht an, ob sie exzessives Spielverhalten fördern", sagte USK-Geschäftsführer Olaf Wolters der dpa. Seiner Auffassung nach gibt es ausreichend Kontrollmechanismen, die eine Anhebung der Altersgrenze unnötig machten. So könnten Eltern zum Beispiel mit sogenannten Spielzeitbegrenzern bereits jetzt ihren Kindern feste Spielzeiten vorgeben.

Allerdings wissen viele Eltern nicht, was in den Kinderzimmern passiert, in die sich der Nachwuchs stundenlang zurückzieht. Nach der KFN-Studie verbringen die von den Autoren als abhängig klassifizierten Spieler weit mehr Zeit vor dem PC, als sie eigentlich wollen, sie isolieren sich sozial, schwänzen die Schule, schlafen schlecht. "12,3 Prozent der Abhängigen haben schon häufig über Selbstmord nachgedacht", berichtete Pfeiffer.
Computerspielsucht als Krankheit

Der Wissenschaftler hofft, "einen Anstoß zu geben, dass Computerspielsucht als Krankheit anerkannt wird". Bisher müssten Abhängige sich unter dem Label Depression behandeln lassen, damit die Krankenkassen zahlten. In einem Forschungsverbund mit der Medizinischen Hochschule Hannover sollen jetzt offene Fragen zur Definition der Computerspielsucht als Krankheit geklärt werden. Beim Online-Rollenspiel "World of Warcraft" tauchten die Jugendlichen in eine fantastische Welt ab, in der sie sich selbst als stark und mächtig erleben. Wer lange spiele, erfahre besondere Belohnungen. Das Spiel sei nicht übermäßig gewalthaltig, sondern vor allem gefährlich, weil es abhängig mache, betonte Pfeiffer.
Das Freizeitbudget

Abgesehen von den Überlegungen zu Computerspielsucht und Altersbegrenzungen bietet die Studie auch einen Einblick in das Freizeitverhalten der Befragten. Bei der Aufschlüsselung des Freizeitbudgets operieren die Autoren der Studie zwar mit absoluten Minutenangaben, diese sind jedoch ohne Angabe von Gründen gewichtet (Seite 16, Fußnote 14). Die Beschäftigungszeiten wurden an Werktagen fünffach gewichtet, an Wochenendtagen zweifach. Die Zwischensumme wurde durch die Anzahl der Wochentage dividiert, heißt es in der Studie.

Das sowie die Möglichkeit zum gleichzeitigen Konsum mehrerer Hinter- und Vordergrundmedien führt dann zur Anzeige von hohen Zahlen im Tagesdurchschnitt. So sollen Burschen durchschnittlich 213 Minuten täglich audiovisuelle Medien wie TV, Video und DVDs konsumieren, 103 Minuten im Internet chatten und 141 Minuten Computerspiele spielen. Alle erfassten Aktivitäten inklusive "Familienunternehmungen" und "Musik machen" kommen dann bei den männlichen Jugendlichen auf 751 Minuten, also rund zwölfeinhalb Stunden.
Mädchen spielen weniger

Laut Studie ist Computerspielen für die männlichen Befragten nach dem passiven Konsum von AV-Medien die zweitwichtigste Freizeitbeschäftigung. Bei Mädchen kommen die Games erst an Platz sechs.

Die technische Ausstattung der Schüler ist laut Studie umfangreich. Rund 70 Prozent unter ihnen verfügen über einen eigenen Computer, 45,9 Prozent über eine stationäre Spielekonsole, rund die Hälfte besaß eine tragbare Konsole wie die Nintendo DS oder Sonys PSP. Drei Viertel der Befragten hatten Anschluss ans Internet.

Die männlichen Befragten spielten am liebsten "Counterstrike" (27 Prozent), eine Fußballsimulation aus der FIFA-Serie (16,1 Prozent) oder ein Renngame aus der Serie "Need for Speed" (11,4 Prozent). "World of Warcraft" brachte es auf 9,8 Prozent. Die Mädchen spielten am liebsten "The Sims" (22,6 Prozent), "Singstar" (6,8 Prozent) und "Need for Speed" (4,8 Prozent).

Ist da jemand noch nicht 18?
Ich fände das super. Nicht wegen dem Suchtfaktor, das ist mir ziemlich latte sondern würde das niveau um einiges gesteigert wäre. Und ich schätze man würde mit seinem lowie nicht mehr von irgendwelchen ach so coolen 80igern gekillt werden. Also super sache

Zitat von GigaHasi

Ist da jemand noch nicht 18?
Ich fände das super. Nicht wegen dem Suchtfaktor, das ist mir ziemlich latte sondern würde das niveau um einiges gesteigert wäre. Und ich schätze man würde mit seinem lowie nicht mehr von irgendwelchen ach so coolen 80igern gekillt werden. Also super sache

Weniger Spieler bedeutet auch weniger Einnahmen und dadurch schlechtere Qualität usw. Und wenn du nicht gekillt werden willst dann spiel doch auf einem Pve Server.

So, dann gehe Ich mal die Pro/Contra-Liste gründlich durch...

Pro: Weniger Kiddys.



Ok, Ich bin dafür...

jawoll! er wird zeit für eine revolution!

Zitat von BreiBrei

Weniger Spieler bedeutet auch weniger Einnahmen und dadurch schlechtere Qualität usw. Und wenn du nicht gekillt werden willst dann spiel doch auf einem Pve Server.

Die nehmen soviel ein und was meinst du wieviele sich daran halten werden? Wozu gibt es denn eltern? Die werden das dann irgendwie so regeln das ihre eltern dann den account übernehmen oder sowas in der art schon ist das problem gelöst und dann sind die eltern dran schuld wenn ihre kiddies süchtig werden.

also ich finde das WOW auf den index gehört !!!
es gibt ja genügend beweise dafür das das game süchtiger als eine starke droge machen kann.

da geife ich doch lieber zu meinem täglichen bier , das ich mir ja auch schon mit 15 kaufen konnte ....

in diesem sinn

Zitat von GigaHasi

Die nehmen soviel ein und was meinst du wieviele sich daran halten werden? Wozu gibt es denn eltern? Die werden das dann irgendwie so regeln das ihre eltern dann den account übernehmen oder sowas in der art schon ist das problem gelöst und dann sind die eltern dran schuld wenn ihre kiddies süchtig werden.

Eben hast du doch noch argumentiert das sich das Niveau deutlich steigern würde, womit du warscheinlich meinst, weil dann weniger Kids spielen werden? Aber da sich ja eh keiner daran hält so wie du denkst dürfte sich das Niveau auch nicht besser.

Und wieso verdient Blizz denn soviel? Weil eben soviele Kids das Games zocken was auch garantiert der Großteil der Einnahmen sein dürfte. Auch gibt es keinen Grund dieses Spiel erst ab dem 18. Lebensjahr frei zu geben, denn noch sind die Eltern für die Erziehung verantwortlich und nicht der Staat. Sollte ein Kind süchtig nach WoW sein ist das nicht die Schuld von Blizz, sondern immer noch die der Eltern.

wenn blizzard pleite gehen soll...

Bin dafür. Das schützt die Kinder vor der Sucht und die erwachsenen Spieler vor den Kindern.

Dafür! Aber was passiert dann mit Spielen wie Diablo II? Indiziert?

Und wie soll ich dann die ganzen Kiddies übers ah abzocken? oO

Ich kann das überhaupt nicht verstehen.. Ich spiele WoW zwar nicht mehr aber das ist wirklich fürn Anus.. (Sorry)

Sollen dann normale Spiele angehoben werden wie z.b. Pokémon oder gar Super Mario ab 16?
Ich wandere denke ich bald mal aus weil Deutschland von der Politik her fast einen Status hat wie ein Zoo..

Ab 18? Das sind ganze 6 Jahresstufen hoch.. Ok für die älteren Spieler ist das angenehm aber an die die nicht süchtig sind denkt ja keine Sau..

Ich wär dafür. Viele Kids kommen einfach nicht mit diversen Games klar. Einschlägige Themen sind Sucht oder Realitätsverlust...

Außerdem gibts weniger Amokläufe

Zitat von Call of Putin

das glaubst du doch nicht wirklich, oder?
die meisten idioten auf eredar (dort spielte ich fast 2,5 jahre) sind über 18.

Quatsch seitdem dieser Giga Typ auf Eredar spielt ging es mit dem Server nur noch Berg ab. Das Niveua war früher viel besser bis dieser Sippl auf dem Server anfangen musste. Auf dem Server sind natürlich noch Top Gilden was aber wie gesagt nichts daran ändert das dass Niveua deutlich abgenommen hat.

Zitat von BreiBrei

Quatsch seitdem dieser Giga Typ auf Eredar spielt ging es mit dem Server nur noch Berg ab. Das Niveua war früher viel besser bis dieser Sippl auf dem Server anfangen musste. Auf dem Server sind natürlich noch Top Gilden was aber wie gesagt nichts daran ändert das dass Niveua deutlich abgenommen hat.

du meinst nun phil (maline?)?
anö, also das niveau hatte sich eigentlich recht lange gehalten.. bis die meisten in den t5 content gingen.
vorher gabs zwar auch schon wannabes und hohle bratzen, aber die waren wesentlich einfacher zu ignorieren. (hi zippy)

Ich war auch auf eredar...und da kam es mir nicht so vor als wären die ü18
jetzt auf der arguswacht ist es sehr viel angenehmer.

keine ahnung, ich kenne die arguswacht nicht.
ich weiß nur, dass eredar auch heute noch 'relativ' angenehm sein kann, sofern man in den richtigen kreisen unterwegs ist.

Außerdem. Ich sagte doch es gibt ausnahmen, das sich ü18 wie 3 jährige benehmen und u18 wie 25jährige. Mag ja alles sein trotzdem gehen mir viele auf den keks. Besonders wenn dann so sachen kommen die so dermaßen falsch geschrieben sind das man sich fragt ob der gerade aus der gebärmutter gekrabelt kam oder 300x die gleiche frage stellt oder sonstiges.
Aber wie gesagt so gut wie niemand wird sich daran halten. Wobei ich das suchtproblem wirklich für real empfinde und ich finde darauf sollte wirklich geachtet werden allerdings nicht vom staat sondern von den eltern.

ausnahmen gibts immer, das ist klar.
das auf eredar nun viele leute sind die verbalen smiliespam betreiben ist mir auch bewusst... nervt mich genauso, da ich im realmforum noch schreibe und manchmal leute im ts besuche.
allerdings denke ich, dass es dieses problem auf (ausnahmslos) jedem server gibt.

War mir schon klar das ihr euch aufregt.Aber es soll wirklich ab 18 werden,da es süchtig macht.Gut,es sind zwar nur 14.000 süchtige,aber es sollen nicht mehr werden.Seid froh wenn es so ist!

Und ich hab geglaubt die Meldung, das Wrath of the Lich King in China zensiert wird (sogar die komplette Todesritter klasse wird rausgeschnitten) wäre nicht mehr zu toppen aber das schlägt ja alles. Glaub aber nicht das das durchgesetzt wird.

mfg seppl55555

Zitat von Firestorm 64

War mir schon klar das ihr euch aufregt.Aber es soll wirklich ab 18 werden,da es süchtig macht.Gut,es sind zwar nur 14.000 süchtige,aber es sollen nicht mehr werden.Seid froh wenn es so ist!

Wenn man es nur von dieser Seite aus sieht, warum wird dann Alkohol nicht auch erst ab 18 verkauft? Bier und sonstige Gedoens ist wesentlich schlimmer, sobald man suechtig ist, als ein Computerspiel. Wer betrunken Auto faehrt oder seine Frau/Kinder schlaegt, weil er einfach Alkoholiker ist, ist um einiges schlimmer, als jemand, der einfach nur gerne zockt.

Von daher... deine Meinung soll deine bleiben, doch sie ist wirklich SEHR unreflektiert und genauso oberflaechlich, wie die Aussage, dass das Waffengesetz verschaerft werden soll und dass CounterStrike die Attentaeter von morgen ausbildet.

Ich sehe es eigentlich positiv. Wenn man Multiplayerspiele generall eine ab 18 Einstufung bekommen, müssen die Hersteller sie nicht mehr sie so weit schneiden, dass sie eine ab 16 Einstufung bekommen.

ok dann vergleich mal die zahlen, wie viele jugendliche wow süchtig sind und wie viele alkohol süchtig sind.
Pokemon? das spielt man mit 12, da ist man noch ein Kind, mit 14-15 spätestens lacht man sich kaputt dadrüber.
Also such dir bitte bessere Vergleiche aus.
WoW vergleichbar mit cs beides hat suchtfaktor, nur mit dem unterschied das cs eine Altersbeschränkung hat.
Allerdings ist der suchtfaktor bei wow noch höher, wenn ich das so höre:" ja ich muss dann und dann mit in die und die inni, sry deswegen kann ich nicht sonst flieg ich aus der gilde" wtf ich spiel auch gern aber ich kanns mir so legen, dass ich das ganze mache, wenn ich wirklich nichts besseres zu tun habe

ok dann vergleich mal die zahlen, wie viele jugendliche wow süchtig sind und wie viele alkohol süchtig sind.
Pokemon? das spielt man mit 12, da ist man noch ein Kind, mit 14-15 spätestens lacht man sich kaputt dadrüber.
Also such dir bitte bessere Vergleiche aus.
WoW vergleichbar mit cs beides hat suchtfaktor, nur mit dem unterschied das cs eine Altersbeschränkung hat.
Allerdings ist der suchtfaktor bei wow noch höher, wenn ich das so höre:" ja ich muss dann und dann mit in die und die inni, sry deswegen kann ich nicht sonst flieg ich aus der gilde" wtf ich spiel auch gern aber ich kanns mir so legen, dass ich das ganze mache, wenn ich wirklich nichts besseres zu tun habe.
Mal ehrlich was ist euch wichtiger? Freunde, reale menschen zu treffen oder mit so ein paar pixeln auf nem Bildschirm zu kommunizieren.

Zitat von mastergangster

ok dann vergleich mal die zahlen, wie viele jugendliche wow süchtig sind und wie viele alkohol süchtig sind.

Solange der Staat an der Alkoholsucht mit verdient interessiert es aber niemanden.

naja es kam schon vor das jugendliche starben weil sie zu lange gezockt haben und weder was gegessen noch getrunken haben.
Aber ich denke man kann die Leute weder vor wow, alkohol, drogen noch vor sonst irgendwas schützen solange sie sich nicht selbst um aufklärung bemühen. Aber die süchtigen wissen ja nicht das sie süchtig sind. Traurig.

Zitat von mastergangster

ok dann vergleich mal die zahlen, wie viele jugendliche wow süchtig sind und wie viele alkohol süchtig sind.
Pokemon? das spielt man mit 12, da ist man noch ein Kind, mit 14-15 spätestens lacht man sich kaputt dadrüber.
Also such dir bitte bessere Vergleiche aus.
WoW vergleichbar mit cs beides hat suchtfaktor, nur mit dem unterschied das cs eine Altersbeschränkung hat.

Vergleich du dann auch bitte die Anzahl der Toten bei beidem! Wie viele Jugendliche sitzen nicht nachmittags auf dem Schulhof, oder irgendeinen Treffpunkt alá Spielplatz und hauen sich das Zeug die Kehle runter? An meinem letzten Schultag der Sekundarstufe 1 kam ich mehr oder weniger Blau in die Schule... andere ebenfalls.. und dass 1-2 Klassen unter mir! Nur mit dem Unterschied, dass meine Klasse und ich vorher die gesamte Nacht durchgemacht haben und unseren Abschluss "gefeiert" haben, die der 8ten und 9ten jahrgangsstufe waren nicht dabei... kannst dir bestimmt denken, was ich damit sagen moechte...

Pokemon spiel ich heut immernoch, wenn mir extrem langweilig ist... z.B. waerend einer langen Autofahrt.

WoW und CounterStrike sind 2 verschiedene Genres, da ist Pokemon vergleichwuerdiger! World of Warcraft hat ebenfalls eine Altersbeschraenkung! Counterstrike kostet, wenn man wirklich in einem Clan spielt, 1-2 Stunden am Tag (Training, 5on5's), WoW kostet einem 100% 3-4 Stunden 2mal die Woche... Naxx ist selbst mit extrem dmg nicht viel schneller zu clearn, weil der Laufweg einfach recht weit ist.

Zitat von 99huva

Pokemon spiel ich heut immernoch, wenn mir extrem langweilig ist... z.B. waerend einer langen Autofahrt. .

Was spricht auch dagegen....

Und nun nocheinmal expliziert von mir: Blizzard WIRD und KANN das nicht durchziehen.
Es müssten zu hohe Gelder zurück erstattet werden.
Aber hey,..Blizzard lebt su got wie von WoW.

Zitat von lukac

Du labberst nur kacke mein Lieber.

Weniger Kinder?

CSS ab 18 weniger Kiddys?

Oder neuestes beispiel Killzone 2 auf der PS3 da höre ich nur Leute die grade im Stimmenbruch sind laut durch die gegend Kreischen....

Deutschland hat schon das schärfste USK Gesetz in Europa

Genau da liegt doch das Problem. Schon mal nachgedacht, dass es irgendwie wiedersprüchlich ist was Du von Dir gibst? Kann ja anscheinend nicht ganz so richtig sein, was Du da erzählst. Deutschland und das schärfste USK Gesetzt in Europa, trotzdem spielt der Großteil der Minderjährigen Computerspiele mit einer Altersfreigabe von 18 Jahren. World of Warcraft gehört nicht ab 18 eingestuft, weil es zu düster oder finster ist, sondern weil es eine enorme Suchtgefahr bietet und die meinsten Minderjährigen das nicht richtig einschätzen können. Der Effekt "weniger Kinder" auf den Realms, ist eine netter Nebeneffekt.

Nachdenken > Posten. Danke.

Zitat von Dajuwel

Was spricht auch dagegen....

Und nun nocheinmal expliziert von mir: Blizzard WIRD und KANN das nicht durchziehen.
Es müssten zu hohe Gelder zurück erstattet werden.
Aber hey,..Blizzard lebt su got wie von WoW.

Blizzard hat aber keinen großen Einfluss auf die Altersfreigabe. Natürlich können sie sie durch den Inhalt beeinflussen aber wenn die USK sagt WoW ist jetzt ab 18, dann ist es ab 18 und nicht mehr ab 12.

Früher waren es Dämonen, dann kamen die Hexen und jetzt sind es die Spiele. In 100 Jahren kommt dann wieder was neues das wir verteufeln.^^

Zitat von TheyCallMePG

Genau da liegt doch das Problem. Schon mal nachgedacht, dass es irgendwie wiedersprüchlich ist was Du von Dir gibst? Kann ja anscheinend nicht ganz so richtig sein, was Du da erzählst. Deutschland und das schärfste USK Gesetzt in Europa, trotzdem spielt der Großteil der Minderjährigen Computerspiele mit einer Altersfreigabe von 18 Jahren. World of Warcraft gehört nicht ab 18 eingestuft, weil es zu düster oder finster ist, sondern weil es eine enorme Suchtgefahr bietet und die meinsten Minderjährigen das nicht richtig einschätzen können. Der Effekt "weniger Kinder" auf den Realms, ist eine netter Nebeneffekt.

Nachdenken > Posten. Danke.

Da wiederspricht man sich doch selber. - Nicht jeder 15-jähriger ist süchtig.
Was bringt es sich ein Spiel wie WoW ab 18 Jahren einzustufen.
Einem jüngerem Mensch kann man schneller einer Sucht entledigen als einem Erwachsenen der einem Alter von 18+ entspricht.
Und deine Anmerkung weniger Kinder auf dem Realm ist auch sehr überflüssig. Warum sollten die Kinder nur wegen den Erwachsenen deren manches Niveau auch eines Kindes entspricht aufhören.
Da passt eins mit dem anderen nicht zusammen.
Und Blizzard wird das Spiel sicher nicht USK 18 machen. Denn sie haben dafür zu sorgen das, dass der Inhalt des Spiels nicht weitaus gewaltig ist. Wenn einer der vielen Spieler dann süchtig wird ist das ein Fall der Eltern die Spielzeit ihres Kindes zu kontrollieren. Aber sicher nicht die Schuld von Blizzard!!

Toll, ich hatte so einen tollen Antwortpost verfasst, der natürlich nicht abgesendet wurde, herzlichen Dank GiGa. Jetzt bin ich beleidigt.

Zitat von TheyCallMePG

Toll, ich hatte so einen tollen Antwortpost verfasst, der natürlich nicht abgesendet wurde, herzlichen Dank GiGa. Jetzt bin ich beleidigt.

Dann schreib mir dein all so tolle Antwort per PM

Zitat von Dajuwel

Und Blizzard wird das Spiel sicher nicht USK 18 machen. Denn sie haben dafür zu sorgen das, dass der Inhalt des Spiels nicht weitaus gewaltig ist. Wenn einer der vielen Spieler dann süchtig wird ist das ein Fall der Eltern die Spielzeit ihres Kindes zu kontrollieren. Aber sicher nicht die Schuld von Blizzard!!

Es liegt nicht bei Blizzard in der Hand ob sie das Spiel ab 18 machen oder nicht, sondern es ist die Aufgabe der USK das so zu Regeln.
Ob es dann schließlich im Laden an minderjährige verkauft wird oder nicht, das kann weder die USK, noch Blizzard kontrollieren.

Zitat von TheyCallMePG

Deutschland und das schärfste USK Gesetzt in Europa, trotzdem spielt der Großteil der Minderjährigen Computerspiele mit einer Altersfreigabe von 18 Jahren.

Was widerspricht sich denn daran? Die USK kann man nicht schuldig sprechen wenn Minderjährige Spiele ab 18 spielen.
Die USK hat sehr strenge Auflagen und macht einen sehr guten Job, denn ihre Aufgabe besteht darin Spiele zu testen und zu bewerten ab wann ein Kind/Jugendlicher dieses Spielen darf. Wenn ein Kind ein Spiel ab 18 spielt dann sind entweder der Verkäufer (Wer hat noch nie ein Spiel gekauft welches er laut USK garnicht hätte haben dürfen?), die Eltern oder das Internet Schuld. Und letzteres ist unvermeidbar und wird sich mit Sicherheit auch nicht ändern.

Zitat von skatefreak110

Es liegt nicht bei Blizzard in der Hand ob sie das Spiel ab 18 machen oder nicht, sondern es ist die Aufgabe der USK das so zu Regeln.
Ob es dann schließlich im Laden an minderjährige verkauft wird oder nicht, das kann weder die USK, noch Blizzard kontrollieren.


Was widerspricht sich denn daran? Die USK kann man nicht schuldig sprechen wenn Minderjährige Spiele ab 18 spielen.
Die USK hat sehr strenge Auflagen und macht einen sehr guten Job, denn ihre Aufgabe besteht darin Spiele zu testen und zu bewerten ab wann ein Kind/Jugendlicher dieses Spielen darf. Wenn ein Kind ein Spiel ab 18 spielt dann sind entweder der Verkäufer (Wer hat noch nie ein Spiel gekauft welches er laut USK garnicht hätte haben dürfen?), die Eltern oder das Internet Schuld. Und letzteres ist unvermeidbar und wird sich mit Sicherheit auch nicht ändern.

Und wie sollen sie das handhaben? Alle Accounts Sperren?

Zitat von Mr.DS

So wärs am besten

WOW ab 18.

Pokemon ab 21.

Alkohol ab 21.

Pokemon sollte auf den Index. Da tötet man unschuldige Pokemon.

Zitat von Dajuwel

Und wie sollen sie das handhaben? Alle Accounts Sperren?

Dürfte wohl das kleinste Problem sein, oder?

Zitat von Serophirot

Pokemon sollte auf den Index. Da tötet man unschuldige Pokemon.

Man tötet sie nicht, sondern man besiegt sie.

Zitat von skatefreak110

Man tötet sie nicht, sondern man besiegt sie.

Aber es verhamlost die Wirkungen von Giften, Feuerattacken und Aquaknarren.

WoW ab 18? geile idee.
Magarine sollte auch ab 18 sein, da ich zumindest sie mit nem Messer schmiere.

Ich hab das nem Freund erzählt und obwohl er nix mit WoW am hut hat, droht er in ein anderes Land zu ziehn wenn das durchgesetzt wird. Weils einfach lächerlich ist.

vllt. kommmt das ja ein bisschen unpassend aba da hat ja wida einer gesagt das es ja irgendeinen grund haben muss das es "so viele" AMOKLÄUFE gibt.......(bezogen auf games)
man muss ja ersmal genau überlegen.........wusstet ihr das DEUTSCHLAND und AUSTRALIEN die einzigen Länder sind die eine so HARTE Jugenschutzkontrolle haben sprich USK...........
in anderen ländern sind es eher Richtlinien sprich PEGI......
so und warum sollte es an den games liegen genau genommen die von den medien angefechteten """KILLERSPIIIEEEELE""" das ist so mega albern.... ganz früher wurde alles auf MTV geschoben und nun auf die games....
das sind alles nur ausreden um dem thema der ""schlechten sozialen umgebung"" und der ""schlechten integration"" von sogenannten ""außenseitern"" und sogar der ""schlechten psychatrischen betreung"" aus dem weg zu gehen......
und dann versucht man das waffebgesetz auch noch zu verschärfen -.- wenn jemand an waffen kommen will kommt der auch dran -.- .........
ich weiß jugendliche sind können sehr schrecklich gegenüber anderen kindern sein....dann ist es aber die aufgabe der pädagogen sich darum zu kümmern....wenn ich mir die ein oda anderen lehrer an schulen angucke ist es leider viel zu vielen lehrern einfach egal(nicht allen aber zu VIELEN) was mit den schülern ist.......warum sonst schneiden wir bei pisa so schlecht ab.......und warum sprechen POLITIKER das nich an???????
GENAU weil sie dann SCHULD sind...........................


das ist meine persöhnlich Meinung dazu ihr könnt mich gerne Flamen, denn es ist mir anal egal ich wollte es nur einmal sagen.......

P.S:sry wegen rechtschreibfehler oder sonstigem

Zitat von svenno91

vllt. kommmt das ja ein bisschen unpassend aba da hat ja wida einer gesagt das es ja irgendeinen grund haben muss das es "so viele" AMOKLÄUFE gibt.......(bezogen auf games)
man muss ja ersmal genau überlegen.........wusstet ihr das DEUTSCHLAND und AUSTRALIEN die einzigen Länder sind die eine so HARTE Jugenschutzkontrolle haben sprich USK...........
in anderen ländern sind es eher Richtlinien sprich PEGI......
so und warum sollte es an den games liegen genau genommen die von den medien angefechteten """KILLERSPIIIEEEELE""" das ist so mega albern.... ganz früher wurde alles auf MTV geschoben und nun auf die games....
das sind alles nur ausreden um dem thema der ""schlechten sozialen umgebung"" und der ""schlechten integration"" von sogenannten ""außenseitern"" und sogar der ""schlechten psychatrischen betreung"" aus dem weg zu gehen......
und dann versucht man das waffebgesetz auch noch zu verschärfen -.- wenn jemand an waffen kommen will kommt der auch dran -.- .........
ich weiß jugendliche sind können sehr schrecklich gegenüber anderen kindern sein....dann ist es aber die aufgabe der pädagogen sich darum zu kümmern....wenn ich mir die ein oda anderen lehrer an schulen angucke ist es leider viel zu vielen lehrern einfach egal(nicht allen aber zu VIELEN) was mit den schülern ist.......warum sonst schneiden wir bei pisa so schlecht ab.......und warum sprechen POLITIKER das nich an???????
GENAU weil sie dann SCHULD sind...........................


das ist meine persöhnlich Meinung dazu ihr könnt mich gerne Flamen, denn es ist mir anal egal ich wollte es nur einmal sagen.......

P.S:sry wegen rechtschreibfehler oder sonstigem

Du bist hier falsch

Zitat von skatefreak110

Dürfte wohl das kleinste Problem sein, oder?

Nein ist es nicht. Angenommen jemand kauft sich am Stück 3 Monate am nächsten Tag kommt die Meldung WoW ab 18 Jahren. Das heißt es müssten enorme Gelder zurückerstattet werden. Nicht nur die Abos sondern auch die Erweiterungskosten müssen Rückerstattet werden.

Zitat von Dajuwel

Und Blizzard wird das Spiel sicher nicht USK 18 machen. Denn sie haben dafür zu sorgen das, dass der Inhalt des Spiels nicht weitaus gewaltig ist.

da wäre ich mir nicht so sicher...
lies dir mal die questlogs aus northrend durch.
tot und folter an jeder ecke und seien wir mal ehrlich, diese themen sind nicht wirklich gut geeignet für kinder ab 12 jahren.

edit:\\

bei der zensur hat die usk zwar gute arbeit geleistet bisher, aber bei manchen spielen hat sie kläglich versagt.
z.b. Dead Space.
wer das spiel kennt, wird wissen, dass darin ziemlich brutale szenen ungeschnitten dargestellt werden.

Wenn WoW wirklich USK 18 bekommt, was ich allerdings nicht befürchte.

Werden die unter 18 Jährigen einen Amoklauf starten, weil die Chars ja dann weg sind, mit dem sie immer die Lowies plätten wollen .

Zitat von Call of Putin

da wäre ich mir nicht so sicher...
lies dir mal die questlogs aus northrend durch.
tot und folter an jeder ecke und seien wir mal ehrlich, diese themen sind nicht wirklich gut geeignet für kinder ab 12 jahren.

Nunja da könntest du Recht haben aber es ist ein Fantasie Spiel - Man könnte es auf 14-jahren hinaufsetzen.
Vonmir aus auch 16 aber 18 ist eindeutig übertrieben.

Zitat von Cenaboy56

Aber es verhamlost die Wirkungen von Giften, Feuerattacken und Aquaknarren.

WoW ab 18? geile idee.
Magarine sollte auch ab 18 sein, da ich zumindest sie mit nem Messer schmiere.

Ich hab das nem Freund erzählt und obwohl er nix mit WoW am hut hat, droht er in ein anderes Land zu ziehn wenn das durchgesetzt wird. Weils einfach lächerlich ist.

Glaub auf so ne dumme Aussage muss man nich mal ansatzweise drauf eingehen.

Zitat von Dajuwel

Nein ist es nicht. Angenommen jemand kauft sich am Stück 3 Monate am nächsten Tag kommt die Meldung WoW ab 18 Jahren. Das heißt es müssten enorme Gelder zurückerstattet werden. Nicht nur die Abos sondern auch die Erweiterungskosten müssen Rückerstattet werden.

Hä? Warum Erweiterungskosten?
Und warum machst du dir überhaupt über solche Sachen Sorgen? Wir sind grade bei nem Standpunkt der Tausende Kilometer von dem was du sagst entfernt ist.

Falls es tatsächlich soweit kommen sollte (wobei die Chancen genauso gering sind wie ein "Killerspiel"-Verbot) werden sich die großen Firmen schon Gedanken machen und werden versuchen sowenig Verlust wie möglich zu haben.

Zitat von Call of Putin

edit:\\

bei der zensur hat die usk zwar gute arbeit geleistet bisher, aber bei manchen spielen hat sie kläglich versagt.
z.b. Dead Space.
wer das spiel kennt, wird wissen, dass darin ziemlich brutale szenen ungeschnitten dargestellt werden.

Darüber kann man sich streiten...
Wäre das Spiel geschnitten worden hätte es massiv an Spielspaß verloren, denn das Ziel isses ja den Monstern diese Klauen abzuschiessen^^
Meiner Meinung eigentlich eins der wenigen Spiele die das "ab 18" verdient haben. Finde die meisten anderen Spiele ab 18 viel zu lasch (siehe CS 1.6 :P).

Es geht echt Berg ab mit Dt.

Das wird doch jetzt alles nur gemacht wegen diesem ***** von Amokläufer, der wieder im Mittelpunkt stehen wollte. (Mein herzliches Beileid an die Angehörigen).

So, das wird jetzt alles wieder von neuem aufgerollt.

Zitat von Cenaboy56

Aber es verhamlost die Wirkungen von Giften, Feuerattacken und Aquaknarren.

WoW ab 18? geile idee.
Magarine sollte auch ab 18 sein, da ich zumindest sie mit nem Messer schmiere.

Ich hab das nem Freund erzählt und obwohl er nix mit WoW am hut hat, droht er in ein anderes Land zu ziehn wenn das durchgesetzt wird. Weils einfach lächerlich ist.

Ja, es ist lächerlich. Man sollte drüber nachdenken.

diese verkehrtheit topt nur noch die usa mit ihrerer aufs schärfste zensierten erotik und der lässigen waffenpolitik.

Zitat von Dajuwel

Und wie sollen sie das handhaben? Alle Accounts Sperren?

Du vergisst das laut AGBs alle Accounts, Chars usw. immer Eigentum von Blizzard sind und bleiben werden. Das heißt du hast rechtlich gesehen keinen Anspruch auf irgendwas und somit kann Blizzard dir deinen Account auch jederzeit dicht machen.

Aber das Verbot bzw. ab 18 wird sowieso nicht kommen und das ist auch gut so.

Zitat von Mondfeuer

So, dann gehe Ich mal die Pro/Contra-Liste gründlich durch...

Pro: Weniger Kiddys.



Ok, Ich bin dafür...

Sehr gut
WoW gehört in den Müll und ist echt nur was für Idioten.

geil, bin voll dafür.

Grund:_____________________________ _______________ Ich hasse wow

Wow, hatten wir das nicht schonmal?
Wird eh nicht passieren, also ist mir das eigentlich ziemlich egal. :>
Niveau würde auch nicht steigen, die Accounts laufen bei Minderjährigen(zu denen auch ich mich zähle) über die Eltern, dadurch auch die Bezahlung(zumindest bei Gamecards), also gehts nurnoch um den Kauf des Spieles selbst. Das heißt das sich nicht viel ändern würde. :/

Is mir egal, ich wohne im Fritzlland.

Zitat von skatefreak110

Glaub auf so ne dumme Aussage muss man nich mal ansatzweise drauf eingehen.
.

Richtig
Hab ich auch nicht anders erwartet

Auch wenn ich die Idee gut finde ... Hasse ich auch WoW !

Zitat von Alpha1993

Sehr gut
WoW gehört in den Müll und ist echt nur was für Idioten.

Das stimmt doch gar nicht. Mr. T ist kein Idiot.

Zitat von Serophirot

Das stimmt doch gar nicht. Mr. T ist kein Idiot.

.........

super geil wow ist meiner meinung nach das dümmste spiel was es je gegeben hat

Zitat von DR. med. Wurst007

super geil wow ist meiner meinung nach das dümmste spiel was es je gegeben hat

Ich glaube manche verstehen nicht, was ab 18 bedeutet. Das Spiel gibts noch.

@SykeloL

Ich weiß, du bist sprachlos wegen der tollen Aussage.^^

Also ich find das vollkommen richtig das WoW ab 18 wird. Weil die Kinder von heute ein zu hohes Suchtpotenzial haben. Ich hab ein gutes beispiel bei mir in der Schule ist einer ca. 15 Jahre alt, Gewicht um die 160kg und ist in der Schule depri weil er nicht WoW zocken kann ?!? Aber anderseits ist das ja eigendlich egal, weil Mama und Papa das schon richten werden, suchtis kommen da so oder so dran. Ich finds beschämend für die, die von so einem Pixel haufen süchtig werden.
WoW sollte wegen dem Suchtfaktor Indiziert werden.

Die aussage von Cenaboy56 ist geil hahaha :

WoW ab 18? geile idee.
Magarine sollte auch ab 18 sein, da ich zumindest sie mit nem Messer schmiere.

Wo er recht hat, hat er recht

Zitat von Helloman1

Also ich find das vollkommen richtig das WoW ab 18 wird. Weil die Kinder von heute ein zu hohes Suchtpotenzial haben. Ich hab ein gutes beispiel bei mir in der Schule ist einer ca. 15 Jahre alt, Gewicht um die 160kg und ist in der Schule depri weil er nicht WoW zocken kann ?!? Aber anderseits ist das ja eigendlich egal, weil Mama und Papa das schon richten werden, suchtis kommen da so oder so dran. Ich finds beschämend für die, die von so einem Pixel haufen süchtig werden.
WoW sollte wegen dem Suchtfaktor Indiziert werden.

Die aussage von Cenaboy56 ist geil hahaha :

WoW ab 18? geile idee.
Magarine sollte auch ab 18 sein, da ich zumindest sie mit nem Messer schmiere.

Wo er recht hat, hat er recht

Du bist mir ja lustig. Ok, wir indizieren jetzt Warcraft III, Counter Strike, Starcraft und Konsorten, die machen ja auch süchtig. :<
@Toni53: Lol@ epic Fail bei der Gearbeschreibung des Palas.

Zitat von SykeloL

Du bist mir ja lustig. Ok, wir indizieren jetzt Warcraft III, Counter Strike, Starcraft und Konsorten, die machen ja auch süchtig. :<

Da hast du zwar recht... und jedes Spiel kann Süchtig machen. Aber da WoW nie Enden wird, will jeder der Zockt, immer weiter und immer weiter kommen, höheres Level erreichen und so...
Das ist eben, was süchtig macht. WoW kann nie Enden...

Zitat von Yannici

Da hast du zwar recht... und jedes Spiel kann Süchtig machen. Aber da WoW nie Enden wird, will jeder der Zockt, immer weiter und immer weiter kommen, höheres Level erreichen und so...
Das ist eben, was süchtig macht. WoW kann nie Enden...

Counter Strike, Warcraft III und Starcraft auch nicht.

Tja.. da ich 18 bin, könnt ich damit leben.
Aber da es noch nicht lange so ist versetz ich mich mal in die Lage der nicht 18 jährigen und würde es dann Bullshit finden, da die Leute dort ja auch schon Jahre und Monate in ihren Acc geseckt haben und immer ordentlich gelatzt haben und so wird ihnen dann sofort ein Riegel vorgeschoben und alles auf Eis gelegt.
Ich denke mal für den ein oder anderen wäre es auch besser mit WoW aufzuhören in dieser Altersgrupppe doch ich finde, dass muss jeder selbst entscheiden.

Zitat von SykeloL

Counter Strike, Warcraft III und Starcraft auch nicht.

warcraft 3 hat aufjedenfall iwann ein ende.
im offline modus kampagne und im online modus ist leicht der punkt erreicht an dem man keine lust mehr hat.
auch bei cs wobei ich es eher begrenzt spiele, statt dessen ein sehr ähnliches spiel, ist iwann der Punkt erreicht, an dem du sagst nein.
Bei Wow fehlt dieser Punkt, da man viel zu viele sachen machen kann / machen muss

Zitat von mastergangster

warcraft 3 hat aufjedenfall iwann ein ende.
im offline modus kampagne und im online modus ist leicht der punkt erreicht an dem man keine lust mehr hat.
auch bei cs wobei ich es eher begrenzt spiele, statt dessen ein sehr ähnliches spiel, ist iwann der Punkt erreicht, an dem du sagst nein.
Bei Wow fehlt dieser Punkt, da man viel zu viele sachen machen kann / machen muss

So soll es auch sein.Sonst würde Blizzard an WoW ja nichts mehr verdienen.
Man sollte sich auch die Hintergründe an schauen bevor man was sagt

Zitat von Dajuwel

So soll es auch sein.Sonst würde Blizzard an WoW ja nichts mehr verdienen.
Man sollte sich auch die Hintergründe an schauen bevor man was sagt

Hintergründe?
wow ist in dem sinne mehr oder weniger abzocke. von dem geld was die leute in wow gesteckt haben hätten sie bestimmt schon 4 richtig gute andere spiele kaufen können

Zitat von mastergangster

Hintergründe?
wow ist in dem sinne mehr oder weniger abzocke. von dem geld was die leute in wow gesteckt haben hätten sie bestimmt schon 4 richtig gute andere spiele kaufen können

Ich weigere mich 60€ für ein Spiel zu bezahlen^^

Zitat von mastergangster

Hintergründe?
wow ist in dem sinne mehr oder weniger abzocke. von dem geld was die leute in wow gesteckt haben hätten sie bestimmt schon 4 richtig gute andere spiele kaufen können

Oh ja, genau und die 4 Spiele bringen mir dann 3 Mal 6 Stunden Spielspaß und 1 Mal 8 Stunden Spielspaß, dann kann man 3 davon online spielen, was nach sagen wir mal insgesamt 20 Stunden auch wieder langweilig ist, dann hast du einen gesamtspielspaß von: 46 Stunden.

Wenn du 8 Stunden pro Woche spielst, sind das fast 6 Wochen Spielspaß.

Hm, 6 Wochen WoW kosten dich aber keine 260€ (2 games für 60€ 2 Games für 70€)

Merkste was?

Zitat von mastergangster

Hintergründe?
wow ist in dem sinne mehr oder weniger abzocke. von dem geld was die leute in wow gesteckt haben hätten sie bestimmt schon 4 richtig gute andere spiele kaufen können

Man kann WoW auch kostenlos spielen.

Zitat von mastergangster

warcraft 3 hat aufjedenfall iwann ein ende.
im offline modus kampagne und im online modus ist leicht der punkt erreicht an dem man keine lust mehr hat.
auch bei cs wobei ich es eher begrenzt spiele, statt dessen ein sehr ähnliches spiel, ist iwann der Punkt erreicht, an dem du sagst nein.
Bei Wow fehlt dieser Punkt, da man viel zu viele sachen machen kann / machen muss

Da hat er eben Recht, bei fast jedem Spiel kommt irgendwann der Zeitpunkt, dass man keine Lust mehr hat, weil man immer das gleiche macht, so wie auch bei CS. Immer das gleiche, gleiche Map usw.
Bei WoW ist das anders, da kommen immer neuere Quests und kannst dir neue Rüstung und andere Materialien kaufen.

Zitat von Yannici

Da hat er eben Recht, bei fast jedem Spiel kommt irgendwann der Zeitpunkt, dass man keine Lust mehr hat, weil man immer das gleiche macht, so wie auch bei CS. Immer das gleiche, gleiche Map usw.
Bei WoW ist das anders, da kommen immer neuere Quests und kannst dir neue Rüstung und andere Materialien kaufen.

In WoW macht man auch immer das Gleiche, nur in anderer Form. :>
Aber seien wir mal ehrlich, WoW hat auch einen gewissen Punkt an dem man genauso keine Lust mehr hat. Wer Gladi Titel sicher hat und Raidcontent durch hat, hat auch eigentlich Alles erreicht.

Zitat von SykeloL

In WoW macht man auch immer das Gleiche, nur in anderer Form. :>
Aber seien wir mal ehrlich, WoW hat auch einen gewissen Punkt an dem man genauso keine Lust mehr hat. Wer Gladi Titel sicher hat und Raidcontent durch hat, hat auch eigentlich Alles erreicht.

Ja kann schon sein, dass man irgendwann keine Lust mehr hat, immer das gleiche zu machen. Doch ich habe neulich ein Bericht im Fernseh gesehen, wo ein 30-jähriger Mann WoW Süchtig war und nurnoch zockte. Er hat seinen Beruf vergessen und wurde gefeuert. Er hat immer weiter gezockt und in seiner Gilde war er immer Tätig und hatte sogar extra alle Gildenmitglieder angerufen
, dass sie nicht vergessen, dass ein wichtiges Match gegen eine andere Gilde war.
Doch er merkte, dass er Süchtig geworden war und tretete einer Selbshilfegruppe bei. Dort erholte er sich, fing wieder an Bewerbungen zu schreiben und arbeitet jetzt gesund und munter weiter.
Und das alles nur, weil er immer ein höheres Level erreichen wollte, was ihm schlussendlich aber nur Schulden bis zu 500€ brachte, da er die Monatsgelder für WoW ausgab.

Das finde ich heftig!

Zitat von Dajuwel

Nunja da könntest du Recht haben aber es ist ein Fantasie Spiel - Man könnte es auf 14-jahren hinaufsetzen.
Vonmir aus auch 16 aber 18 ist eindeutig übertrieben.

wow ab 16 wäre vernünftig.
denn 16 jährige sind (meist) geistig sehr viel weiter entwickelt als 12 jährige und diese wissen auch was sie verlieren können, wenn sie zuviel spielen.
ja, ich weiß, dass es viele gibt die das dennoch aufs spiel setzen, aber es ist ihnen trotzdem klar.

Zitat von skatefreak110

Darüber kann man sich streiten...
Wäre das Spiel geschnitten worden hätte es massiv an Spielspaß verloren, denn das Ziel isses ja den Monstern diese Klauen abzuschiessen^^
Meiner Meinung eigentlich eins der wenigen Spiele die das "ab 18" verdient haben. Finde die meisten anderen Spiele ab 18 viel zu lasch (siehe CS 1.6 :P).

ja es hätte schon an atmosphäre verloren, aber dennoch ist das eine ziemlich harte gewaltveranschauung.
alleine die eine szene ... ich glaube, das war direkt vorm bahnhof in kapitel 3,4 oder 5, als sich die eine frau wimmernd mit der knochensäge den hals durchschneidet, oder die vielen vergleichbaren szenen.
das ist (meiner meinung) auch zu hart für 18 jährige.
das wäre so ein spiel welches ich persönlich (wenn überhaupt) erst ab 21 freigeben würde.

Zitat von Alpha1993

Sehr gut
WoW gehört in den Müll und ist echt nur was für Idioten.

damit disqualifizierst du dich selbst, idiot.

Zitat von mastergangster

warcraft 3 hat aufjedenfall iwann ein ende.
im offline modus kampagne und im online modus ist leicht der punkt erreicht an dem man keine lust mehr hat.
auch bei cs wobei ich es eher begrenzt spiele, statt dessen ein sehr ähnliches spiel, ist iwann der Punkt erreicht, an dem du sagst nein.
Bei Wow fehlt dieser Punkt, da man viel zu viele sachen machen kann / machen muss

bei wow fehlt dieser punkt eben nicht.
ich spielte seit wow classic, patch 1.9. (das war glaube ich der AQ patch).
JEDER der so lange spielt, weiß, dass mittlerweile die vielen kleinigkeiten die wow so besonders machten rausgepatcht wurden.
für mich war genau das der punkt, an dem ich die lust verlor.
alles wurde gleich, jeder hatte alles, keiner machte irgendwas großartiges dafür.
meine gilde raidete mit den twinks (nichtmal voll kara equippt) die ersten 4 bosse im tempel.... erfolgreich ohne großartige wipes.
von halb-t4 in den t6 content gesprungen.
die wirklich genialen bosskämpfe (vashj, kaelthas, solarian, etc.) wurden einfach ausgelassen, weil man sie nicht brauchte.

aufgehört mit dem raiden hab ich schon vor nem jahr, aber aufgehört wow zu spielen hatte ich am 1. februar.. also vor knapp 2 monaten.

wie du siehst, dieser punkt ist schon integriert im spiel, aber die wenigsten wissen wie man diesen punkt erfolgreich erreicht und endlich aufhören kann.

Zitat von mastergangster

Hintergründe?
wow ist in dem sinne mehr oder weniger abzocke. von dem geld was die leute in wow gesteckt haben hätten sie bestimmt schon 4 richtig gute andere spiele kaufen können

Hmm definiere bitte ein gutes Spiel? Denn das liegt doch im Auge des Betrachters bzw. Geschmäcker sind ja wohl verschieden.

Zitat von Call of Putin

wow ab 16 wäre vernünftig.
denn 16 jährige sind (meist) geistig sehr viel weiter entwickelt als 12 jährige und diese wissen auch was sie verlieren können, wenn sie zuviel spielen.
ja, ich weiß, dass es viele gibt die das dennoch aufs spiel setzen, aber es ist ihnen trotzdem klar.

Nein es ist ihnen nicht klar. Süchtig wirst du auch wenn es dir vollkommen klar ist. Du merkst selber nicht ob du süchtig bist, es gehört einfach zu dir wie atmen und du denkst ohne dieses etwas in deinem Leben nicht mehr klar zu kommen. Das gilt für alle süchte. Es ist sehr selten das dir selbst klar wird das irgendetwas in deinem Leben nicht stimmt. Dabei ist es egal ob du 16 oder 40 bist. Allerdings sind 16jährige sehr viel anfälliger für alle arten von süchten.

Zitat von GigaHasi

Nein es ist ihnen nicht klar. Süchtig wirst du auch wenn es dir vollkommen klar ist. Du merkst selber nicht ob du süchtig bist, es gehört einfach zu dir wie atmen und du denkst ohne dieses etwas in deinem Leben nicht mehr klar zu kommen. Das gilt für alle süchte. Es ist sehr selten das dir selbst klar wird das irgendetwas in deinem Leben nicht stimmt. Dabei ist es egal ob du 16 oder 40 bist. Allerdings sind 16jährige sehr viel anfälliger für alle arten von süchten.

Entweder sprichst du aus Erfahrung oder du hast keine Ahnung was den letzten Satz betrifft.!!

Zitat von Dajuwel

Entweder sprichst du aus Erfahrung oder du hast keine Ahnung was den letzten Satz betrifft.!!

Ich war oder bzw bin süchtig. Ich bin generell sehr suchtgefährdet aufgrund einiger umstände.
Es ist einfach tatsache das 16jährige sich leichter beeinflussen lassen als erwachsene die fest im Leben stehen. Als 16jähriger bist du mitten in der pubertät, weisst nicht wer oder was du bist, hast keine ahnung was du mal machen willst, hast vielleicht stress mit den Eltern, mit der Freundin usw.
Damit kannst du als erwachsener viel besser umgehen.

Zitat von GigaHasi

Nein es ist ihnen nicht klar. Süchtig wirst du auch wenn es dir vollkommen klar ist. Du merkst selber nicht ob du süchtig bist, es gehört einfach zu dir wie atmen und du denkst ohne dieses etwas in deinem Leben nicht mehr klar zu kommen. Das gilt für alle süchte. Es ist sehr selten das dir selbst klar wird das irgendetwas in deinem Leben nicht stimmt. Dabei ist es egal ob du 16 oder 40 bist. Allerdings sind 16jährige sehr viel anfälliger für alle arten von süchten.

wenn sie im hirn weit genug sind, dann ist es ihnen definitiv klar und sie wissen, auf was sie sich einlassen.
du merkst sehr wohl, wann du süchtig bist... da spreche ich aus erfahrung.

ja sie sind mit 16 auch anfällig, aber mit 12 sind sie es noch viel mehr.
mit 16 können sie wenigstens _etwas_ mit den umständen umgehen, was mit 12 völlig unmöglich ist.
bei einer sucht spielt es keine rolle wie alt man ist, denn jeder kann davon betroffen werden, wenn er das maß nicht einhält.
im übrigen schweifen wir vom thema ab, denn ursprünglich ging es um die usk und den jugendschutz.
die usk ist nur dafür zuständig ein spiel richtig zu bewerten, dass es nur die altersklasse spielen darf, die den inhalt verarbeiten kann.
um die sucht bei kindern müssen sich immernoch die eltern kümmern.

Wäre mal voll dafür.
Dann würd ich auch vllt wieder anfangen

Hi




wie will die USK Kinder daran hindern WOW zu kaufen zu daddeln indem sie die altersbegrenzung auf 18 Jahren hochschraubt?
Wenn es nicht einmal die Eltern schaffen ihr Kind davon abzuhalten WoW zu zocken, den die es schon haben.

Am Ende stehen sie mit dem selben problem da. Wer ist Süchtig, und wer nicht?

Ausserdem kommt das ein kleeeeines bissl zu spät.
Aber wen interressiert schon meine Meinung.

Zitat von Call of Putin

wenn sie im hirn weit genug sind, dann ist es ihnen definitiv klar und sie wissen, auf was sie sich einlassen.
du merkst sehr wohl, wann du süchtig bist... da spreche ich aus erfahrung.

ja sie sind mit 16 auch anfällig, aber mit 12 sind sie es noch viel mehr.
mit 16 können sie wenigstens _etwas_ mit den umständen umgehen, was mit 12 völlig unmöglich ist.
bei einer sucht spielt es keine rolle wie alt man ist, denn jeder kann davon betroffen werden, wenn er das maß nicht einhält.
im übrigen schweifen wir vom thema ab, denn ursprünglich ging es um die usk und den jugendschutz.
die usk ist nur dafür zuständig ein spiel richtig zu bewerten, dass es nur die altersklasse spielen darf, die den inhalt verarbeiten kann.
um die sucht bei kindern müssen sich immernoch die eltern kümmern.

Ich habe definitiv nicht gemerkt das ich süchtig war/bin.
Es ist völlig egal ob du 12 oder 16 bist. Wenn du süchtig bist, bist du eben süchtig. Ich meine wir lassen 12jährige doch auch keinen alkohol saufen oder zigaretten rauchen (auch wenn sies trotzdem tun...) aber wir lassen sie suchtgefährdende spiele spielen. Ist das richtig? Nein, ich glaube kaum.
Ab 4 Stunden spielzeit am tag gilt man als suchtgefährdet. Ich kenne kaum jemanden der weniger als 4 stunden am tag spielt.
Ja die eltern sollten sich darum kümmern, diese arbeiten aber meist oder haben einfach keine ahnung was das kind treibt, entweder weil es ihnen egal ist und sie froh sind das es still ist oder weil sie was anderes zu tun haben. So oder so. Es gibt wenige Eltern die darauf aufpassen das die Kinder nur mäßig im Internet sind.

Zitat von GigaHasi

Ich habe definitiv nicht gemerkt das ich süchtig war/bin.
Es ist völlig egal ob du 12 oder 16 bist. Wenn du süchtig bist, bist du eben süchtig. Ich meine wir lassen 12jährige doch auch keinen alkohol saufen oder zigaretten rauchen (auch wenn sies trotzdem tun...) aber wir lassen sie suchtgefährdende spiele spielen. Ist das richtig? Nein, ich glaube kaum.
Ab 4 Stunden spielzeit am tag gilt man als suchtgefährdet. Ich kenne kaum jemanden der weniger als 4 stunden am tag spielt.
Ja die eltern sollten sich darum kümmern, diese arbeiten aber meist oder haben einfach keine ahnung was das kind treibt, entweder weil es ihnen egal ist und sie froh sind das es still ist oder weil sie was anderes zu tun haben. So oder so. Es gibt wenige Eltern die darauf aufpassen das die Kinder nur mäßig im Internet sind.

60% der 13 Jährigen bei uns an der Schule saufen regelmäßig Alkohol(soweit ich das erfahren durfte auch in größeren Massen).
Überhaupt das wir sie an suchtgefährdende Konsumprodukte kommen lassen ist nicht richtig, kann aber nicht verhindert werden.

Genauso wie ca. alle 13 Jährigen Jungs bei uns auch CS und sämtliche Spiele ab 18 spielen, glaubst du das wird bei WoW anders sein? Entweder die Verkäufer interessiert die Altersbeschränkung nicht, die Eltern kaufens ihnen oder sie lassen es sich von Bekannten kaufen. (:

Zitat von GigaHasi

Ich habe definitiv nicht gemerkt das ich süchtig war/bin.
Es ist völlig egal ob du 12 oder 16 bist. Wenn du süchtig bist, bist du eben süchtig. Ich meine wir lassen 12jährige doch auch keinen alkohol saufen oder zigaretten rauchen (auch wenn sies trotzdem tun...) aber wir lassen sie suchtgefährdende spiele spielen. Ist das richtig? Nein, ich glaube kaum.
Ab 4 Stunden spielzeit am tag gilt man als suchtgefährdet. Ich kenne kaum jemanden der weniger als 4 stunden am tag spielt.

du hast es vielleicht nicht bei dir gemerkt, aber ich hatte es bei mir gemerkt.
ich denke, dass dies von person zu person unterschiedlich ist.

wir lassen 12 jährige sehr wohl alkohol und zigaretten konsumieren.
die leute an den kassen achten nicht auf sowas, weil es ihnen scheinbar egal ist.
die eltern machen auch nichts dagegen, also lassen wir sie im prinzip.

Ja die eltern sollten sich darum kümmern, diese arbeiten aber meist oder haben einfach keine ahnung was das kind treibt, entweder weil es ihnen egal ist und sie froh sind das es still ist oder weil sie was anderes zu tun haben. So oder so. Es gibt wenige Eltern die darauf aufpassen das die Kinder nur mäßig im Internet sind.

auch wenn sie arbeiten, ist es ihre pflicht sich um die kinder zu kümmern!
den rest... naja, wenn kein interesse am eigenen kind besteht, dann sind die eltern halt scheiße.

Zitat von Call of Putin

wir lassen 12 jährige sehr wohl alkohol und zigaretten konsumieren.
die leute an den kassen achten nicht auf sowas, weil es ihnen scheinbar egal ist.

Money > all

Zitat von skatefreak110

Money > all

so kann man es auch ausdrücken.

Zitat von Gabriel1981

Hi




wie will die USK Kinder daran hindern WOW zu kaufen zu daddeln indem sie die altersbegrenzung auf 18 Jahren hochschraubt?
Wenn es nicht einmal die Eltern schaffen ihr Kind davon abzuhalten WoW zu zocken, den die es schon haben.

Am Ende stehen sie mit dem selben problem da. Wer ist Süchtig, und wer nicht?

Ausserdem kommt das ein kleeeeines bissl zu spät.
Aber wen interressiert schon meine Meinung.

Eben...niemanden.

ja ist traurig wenn man so beschissen wird du Wurst.


oh man hier kommt man wohl nur mit blöden kommentaren weiter???

Zitat von Gabriel1981

ja ist traurig wenn man so beschissen wird du Wurst.


oh man hier kommt man wohl nur mit blöden kommentaren weiter???

Nein, sonst wärst du mit deinen Kommentaren ja weiter gekommen, bist du aber nicht. (:

GEIL! Die beste Idee aller Zeiten. Das Kiddie-volk in WoW kotzt mich schon lange an. Ich find de Maßnahme gut, verbessert auf jeden Fall die Raid-Qualität.

Zitat von Ich hab dis G

völliger schwachsinn das spiel auf 18 hochzusetzen.

suchtpotenzial: herrscht bei jedem menschen, egal ob 2 oder 90 jahre alt. außerdem ist es GERADE BEI KINDERN sicherer, dieses suchpotenzial durch eltern zu unterbinden. ein arbeitsloser wow-junkie ist ein viel größerer problemfall als ein 15jähriger, der noch zur schule geht und bei den eltern wohnt.

thema niveau: diejenigen, die davon reden, dass es dadurch weniger kiddies geben würde.. nunja, dadurch zeigt ihr, dass ihr selbst kein niveau habt und im umkehrschluss doch selber einfach nur die kiddies seid, die die wow-community nicht mehr haben will "fresse halten und still sein" + ruhig reden (oder reagieren) ist die devise, wenn man von einem kiddy wind bekommt.

sollte man sich vllt. nochmal durchlesen

Zitat von Call of Putin

bei wow fehlt dieser punkt eben nicht.
ich spielte seit wow classic, patch 1.9. (das war glaube ich der AQ patch).
JEDER der so lange spielt, weiß, dass mittlerweile die vielen kleinigkeiten die wow so besonders machten rausgepatcht wurden.
für mich war genau das der punkt, an dem ich die lust verlor.
alles wurde gleich, jeder hatte alles, keiner machte irgendwas großartiges dafür.
meine gilde raidete mit den twinks (nichtmal voll kara equippt) die ersten 4 bosse im tempel.... erfolgreich ohne großartige wipes.
von halb-t4 in den t6 content gesprungen.
die wirklich genialen bosskämpfe (vashj, kaelthas, solarian, etc.) wurden einfach ausgelassen, weil man sie nicht brauchte.

aufgehört mit dem raiden hab ich schon vor nem jahr, aber aufgehört wow zu spielen hatte ich am 1. februar.. also vor knapp 2 monaten.

wie du siehst, dieser punkt ist schon integriert im spiel, aber die wenigsten wissen wie man diesen punkt erfolgreich erreicht und endlich aufhören kann.

Und wieso spielt das dann jeder idiot, wenn es angeblich iwann langweilig ist? merkst du was

Zitat von Ich hab dis G

völliger schwachsinn das spiel auf 18 hochzusetzen.

suchtpotenzial: herrscht bei jedem menschen, egal ob 2 oder 90 jahre alt. außerdem ist es GERADE BEI KINDERN sicherer, dieses suchpotenzial durch eltern zu unterbinden. ein arbeitsloser wow-junkie ist ein viel größerer problemfall als ein 15jähriger, der noch zur schule geht und bei den eltern wohnt.

thema niveau: diejenigen, die davon reden, dass es dadurch weniger kiddies geben würde.. nunja, dadurch zeigt ihr, dass ihr selbst kein niveau habt und im umkehrschluss doch selber einfach nur die kiddies seid, die die wow-community nicht mehr haben will "fresse halten und still sein" + ruhig reden (oder reagieren) ist die devise, wenn man von einem kiddy wind bekommt.

mit 18 ist der Kontaktkreis besser gefestigt, weniger gefahr der abkapselung

Zitat von Call of Putin

du hast es vielleicht nicht bei dir gemerkt, aber ich hatte es bei mir gemerkt.
ich denke, dass dies von person zu person unterschiedlich ist.

Ich kenne absolut niemanden der eine Sucht bei sich gemerkt hat o.O Und ich kenne viele süchtige.

wir lassen 12 jährige sehr wohl alkohol und zigaretten konsumieren.
die leute an den kassen achten nicht auf sowas, weil es ihnen scheinbar egal ist.
die eltern machen auch nichts dagegen, also lassen wir sie im prinzip.

Ich ja den Eltern ist es egal und teilweise sehen 12jährige weit aus älter aus als ich! Erschreckend.

auch wenn sie arbeiten, ist es ihre pflicht sich um die kinder zu kümmern!
den rest... naja, wenn kein interesse am eigenen kind besteht, dann sind die eltern halt scheiße.

[/QUOTE]
Manche können es aber nicht. Wenn du 12 stunden am Tag arbeitest, wie willst du dich dann noch vernünftig mit deinen Kindern beschäftigen und aufpassen was sie treiben?

Zitat von Labkiddie

GEIL! Die beste Idee aller Zeiten. Das Kiddie-volk in WoW kotzt mich schon lange an. Ich find de Maßnahme gut, verbessert auf jeden Fall die Raid-Qualität.

Das glaubst du doch selbst nicht?^^
mastergangster: Das soziale Umfeld soll besser gefestigt sein? Bezweifle ich mal stark.
gigahasi: Und? Es ist trotzdem ihre Pflicht. Wie sie das unter einen Hut kriegen ist IHR Problem.

Zitat von mastergangster

Und wieso spielt das dann jeder idiot, wenn es angeblich iwann langweilig ist? merkst du was


mit 18 ist der Kontaktkreis besser gefestigt, weniger gefahr der abkapselung

wieso sollte er im allgemeinen besser gefestigt sein? werde bitte ein wenig ausführlicher.

ein 12jähriger wird eher durch diese neue welt fastziniert die sich im bietet, da kinder meist fragen haben wollen sie möglichst viel herrausfinden. Kommt euch vllt bekannt vor wenn euch ein Kind eine Frage stellt lässt es nicht locker bis man ihm eine antwort gibt.
Ein 18 Jähriger weiß das er verpflichtungen hat, denen er nachgehen muss, natürlich trifft das nicht auf alle zu aber auf viele.
Außerdem wissen sie, das sie ihr geld selbst verdienen müssen wohingegen 12 jährige alles von mama bezahlt bekommen

was den sozialen kontakt angeht, als 12 jähriger kapselst du dich schneller ab, weil dich dann das spiel zusehr fastzinierd.
mit 18 hat man einen bestimmten Freundeskreis die einem dann sagen, das sie es übertreiben. Ich kann das ganze jetzt nur an einem Raucher Beispiel nennen, einer meiner Freunde raucht viel zu viel und wir machen ihn immer wieder drauf aufmerksam und versuchen ihn am rauchen zu hindern

Zitat von SykeloL

Das glaubst du doch selbst nicht?^^
mastergangster: Das soziale Umfeld soll besser gefestigt sein? Bezweifle ich mal stark.
gigahasi: Und? Es ist trotzdem ihre Pflicht. Wie sie das unter einen Hut kriegen ist IHR Problem.

Naja, ein bisschen Hoffnung bleibt dass es vllt ein paar "Shaddowkillbloodsniper"s weniger gibt, die die Klappe aufreissen, keinen Dmg machen und nach einem Wipe weg sind.

Zitat von mastergangster

Und wieso spielt das dann jeder idiot, wenn es angeblich iwann langweilig ist? merkst du was

was sollte ich merken?
dass die sucht da ist, weiß jeder mensch.
btw, wieviele leute spielten in deutschland pre bc schon wow und wieviele tuns heute.
na, merkst du was?

Zitat von Call of Putin

was sollte ich merken?
dass die sucht da ist, weiß jeder mensch.
btw, wieviele leute spielten in deutschland pre bc schon wow und wieviele tuns heute.
na, merkst du was?

Also ist jeder der schon seit der Beta oder so spielt süchtig? Interessante These, gibts auch Beweise? Ich kenne viele die schon ewig zocken und kein Stück süchtig sind.

Zitat von mastergangster

Ein 18 Jähriger weiß das er verpflichtungen hat, denen er nachgehen muss, natürlich trifft das nicht auf alle zu aber auf viele.
Außerdem wissen sie, das sie ihr geld selbst verdienen müssen wohingegen 12 jährige alles von mama bezahlt bekommen

das ist bloß eine leere behauptung und eine verallgemeinerung. ich verstehe bis jetzt nicht, was das mit dem alter zu tun hat.
wenn ich es in deinem stil halten müsste, würde ich ganz einfach sagen: ein 12jähriger hat nicht so viel freiraum , wie ein 18jähriger, denn auf den jüngeren wird mehr aufgepasst. von einem 18jährigen ERWARTET man, dass er mehr auf sich aufpassen kann und schon hier würde dann das übel losgehen!
es ist also von mensch zu mensch unterschiedlich , ob die person mehr oder weniger schnell süchtig wird.

was den sozialen kontakt angeht, als 12 jähriger kapselst du dich schneller ab, weil dich dann das spiel zusehr fastzinierd.
mit 18 hat man einen bestimmten Freundeskreis die einem dann sagen, das sie es übertreiben. Ich kann das ganze jetzt nur an einem Raucher Beispiel nennen, einer meiner Freunde raucht viel zu viel und wir machen ihn immer wieder drauf aufmerksam und versuchen ihn am rauchen zu hindern

geht es aber nun darum, dass man das über die ein und die selbe person redet (man aber nur das alter variiert), dann müsste man sich z.b. in der tat das sozialverhalten anschauen.
einem 12jährigen könnte von den eltern zu hören bekommen "übertreib es nicht, wir nehmen dir das spiel weg, solange du keine guten noten schreibst!". was nun?

und zu deinem freund.. wenn ihr ihn schon so oft zutextet, hört er dann auch auf?

was sollte ich merken?
dass die sucht da ist, weiß jeder mensch.
btw, wieviele leute spielten in deutschland pre bc schon wow und wieviele tuns heute.
na, merkst du was?

wenn ich es in deinem stil halten müsste, würde ich ganz einfach sagen: ein 12jähriger hat nicht so viel freiraum , wie ein 18jähriger, denn auf den jüngeren wird mehr aufgepasst. von einem 18jährigen ERWARTET man, dass er mehr auf sich aufpassen kann und schon hier würde dann das übel losgehen!
es ist also von mensch zu mensch unterschiedlich , ob die person mehr oder weniger schnell süchtig wird.

Ein 12 Jähriger hat weniger Freiraum? das glaub ich eher nicht auch eltern gehen arbeiten.
Außerdem ist ein Kind dann noch faszinierter wenn es etwas verbotenes tut, sprich sich abends noch mal an den pc zu setzten, obwohl die Eltern schon gesagt haben nein.
Bei 18 Jährigen ist dieser Reiz eher gering

geht es aber nun darum, dass man das über die ein und die selbe person redet (man aber nur das alter variiert), dann müsste man sich z.b. in der tat das sozialverhalten anschauen.
einem 12jährigen könnte von den eltern zu hören bekommen "übertreib es nicht, wir nehmen dir das spiel weg, solange du keine guten noten schreibst!". was nun?

und zu deinem freund.. wenn ihr ihn schon so oft zutextet, hört er dann auch auf?

Ich sags mal so ich red jetzt nur von einem perfekten Kreislauf, da stimmt es oder es stimmt nicht sprich halbe sachen gibt es nicht(vereinfacht die Denkweise)
wie oben schon geschrieben gehen eltern arbeiten, daher können sie das nicht 100% kontrollieren.
Wenn sie es aber doch tun, gehen die Kinder einfach hin, suchen das spiel und spielen es immer dann wenn ihre eltern weg sind

Das ist der größte Schwachsinn du weil einpaar idioten so einen scheis machen wollen dir alles sperren zu 80% muss man in Rollenspiele Monster Killen und das kann nicht sein das dia alles sperren dann würden alle firmen wo das machen Pleite gehen

Zitat von mastergangster

Ein 12 Jähriger hat weniger Freiraum? das glaub ich eher nicht auch eltern gehen arbeiten.
Außerdem ist ein Kind dann noch faszinierter wenn es etwas verbotenes tut, sprich sich abends noch mal an den pc zu setzten, obwohl die Eltern schon gesagt haben nein.
Bei 18 Jährigen ist dieser Reiz eher gering.
Ich sags mal so ich red jetzt nur von einem perfekten Kreislauf, da stimmt es oder es stimmt nicht sprich halbe sachen gibt es nicht(vereinfacht die Denkweise)
wie oben schon geschrieben gehen eltern arbeiten, daher können sie das nicht 100% kontrollieren.
Wenn sie es aber doch tun, gehen die Kinder einfach hin, suchen das spiel und spielen es immer dann wenn ihre eltern weg sind

Warum sollte der Reiz geringer sein und wieso sollte ein Kind nur noch faszinierter sein, etwas verbotenes zu tun? Ein 18jähriger ist sogar wesentlich abgeklärter und kann das "verbotene Spielen" sogar besser handeln als ein 12jähriger, weil er damit wohl mehr erfahrung hat. bei dem 12jährigen gings mir darum, dass ÜBERHAUPT eine instanz existiert, die kontrolliert, während der 18jährige weniger kontrolle unterzogen wird. somit bräuchte der 18jährige sich keine sorgen mehr machen und vertieft sich viel weiter in das spiel rein, was ihn somit meiner meinung nach nur noch mehr gefährderter macht.

grade weil Kinder noch nicht so abgeklärt sind, fastziniert es sie.
Ein beispiel, wenn mal schnee da ist und ein see gefroren ist, dann werden trotz der warnung der eltern die meisten kinder aufs eis gehen wenn ihre eltern grad nicht da sind.
Ein Erwachsener weiß, dass es zu gefährlich es, ein paar werden es zwar trotzdem tun aber weitaus weniger als kinder

Zitat von mastergangster

grade weil Kinder noch nicht so abgeklärt sind, fastziniert es sie.
Ein beispiel, wenn mal schnee da ist und ein see gefroren ist, dann werden trotz der warnung der eltern die meisten kinder aufs eis gehen wenn ihre eltern grad nicht da sind.
Ein Erwachsener weiß, dass es zu gefährlich es, ein paar werden es zwar trotzdem tun aber weitaus weniger als kinder

der vergleich hinkt aber ein wenig, weil 18jähriger (!= erwachsen!) und kind interesse zeigen müssen, das spiel zu spielen bzw. auf dem see zu laufen. außerdem kann ein besuch auf einem eis wesentlich mehr anrichten, als ein jämmerliches computerspiel, was nur indirekt gefahren birgt.

Zitat von Labkiddie

Also ist jeder der schon seit der Beta oder so spielt süchtig? Interessante These, gibts auch Beweise? Ich kenne viele die schon ewig zocken und kein Stück süchtig sind.

eigentlich wollte ich genau das gegenteil damit ausdrücken.
die meisten, mit denen ich molten core, bwl, ony etc geraidet habe, sind schon vor monaten abgesprungen.

UM ES KLAR ZU STELLEN:http://forums.wow-europe.com/thread....64977473&sid=3

Zitat von Sobek95

UM ES KLAR ZU STELLEN:http://forums.wow-europe.com/thread....64977473&sid=3

Danke für die Neuigkeit.
Jeder der halbwegs was im Kopf hat(90% der Community fallen also schonmal durch) wusste das auch schon vorher.

Wie wir ja alle wissen, sollte die USK nur auf das beschränkt werden:
Wie viel Blut spritzt?
Kommt das Blut aus echten Menschen oder unreale Aliens?

Jetzt will die KFN Auch den Suchtfaktor beisetzen, wobei man damit den gesamten
Rat zu Hilfe nehmen müsste.

Außerdem: WoW war schon immer ab 12, also wenn die KFN es jetzt ab 18 machen will, könnte Blizz sie verklagen. Und bei so einer großen Firma kann das in die Millionen gehen...

Zitat von Call of Putin

für mich war genau das der punkt, an dem ich die lust verlor.
alles wurde gleich, jeder hatte alles, keiner machte irgendwas großartiges dafür.

Kommt mir irgendwie bekannt vor.

Zitat von Call of Putin

meine gilde raidete mit den twinks (nichtmal voll kara equippt) die ersten 4 bosse im tempel.... erfolgreich ohne großartige wipes.
von halb-t4 in den t6 content gesprungen.

Mit den Mains wart ihr auch nicht viel weiter.

Zitat von Call of Putin

die wirklich genialen bosskämpfe (vashj, kaelthas, solarian, etc.) wurden einfach ausgelassen, weil man sie nicht brauchte.

Nicht mal nach den Dauernerfs geschafft. Naja, Aeternitas; das sagt alles.

Zitat von mastergangster

Und wieso spielt das dann jeder idiot, wenn es angeblich iwann langweilig ist? merkst du was

Weil die Idioten auch mal ein Erfolgserlebnis wollen. Notfalls nerft halt Blizz den Content x-Mal bis auch Leute mit negativem IQ Naxx packen.
Und genau darum ist das Ganze so langweilig geworden, weil der Nerf jetzt schon mit jeder Instanz mitgeliefert wird, damit sich die Guffel auch gleich von Anfang an freuen dürfen.

Zitat von Thoradinswall

Außerdem: WoW war schon immer ab 12, also wenn die KFN es jetzt ab 18 machen will, könnte Blizz sie verklagen. Und bei so einer großen Firma kann das in die Millionen gehen...

Das halte ich fuer ein Geruecht.
Nur weil es "immer schon ab 12" war, heisst das nicht, das man diesen Status nicht nachträglich verändern kann.
Wenn es um Jugendschutz geht ist eine Verschärfung durchaus möglich und in diesem Fall auch sinnvoll.
Diese Verschärfung muss nur hinreichend begruendet sein. Blizzard "könnte" etwaige Studien oder Meinungen von Suchtexperten vor Gericht anzweifeln... aber ich denke nicht, das sie damit erfolgreich wären.

WoW hat nun mal ein hohes Suchtpotential.

Zitat von MisatoMusashi

Kommt mir irgendwie bekannt vor.

so?

Mit den Mains wart ihr auch nicht viel weiter.

ich schon, manche aus meiner gilde nicht.

Nicht mal nach den Dauernerfs geschafft. Naja, Aeternitas; das sagt alles.

ich war zwar bei vis furens, aber das war pre bc.
bei aeternitas war ich nie gewesen.

Weil die Idioten auch mal ein Erfolgserlebnis wollen. Notfalls nerft halt Blizz den Content x-Mal bis auch Leute mit negativem IQ Naxx packen.
Und genau darum ist das Ganze so langweilig geworden, weil der Nerf jetzt schon mit jeder Instanz mitgeliefert wird, damit sich die Guffel auch gleich von Anfang an freuen dürfen.

das hast du aber schön gesagt.

Ich glaube nicht das sich das Niveau heben würde wenn jeder 18+ wäre!
Außerdem würden die die WoW bereits besitzen und nicht 18 sind wohl kaum aufhören zu spielen aber ich glaube auch nicht das das hier wer gedacht hat!

Logisch gesehen müsste man nicht das verbieten wohin sich viele RL-Versager flüchten und es exzessiv nutzen
sondern man müsste versuchen sie im RL zu stärken.
Denn logischerweise wird sich der RL-Versager wenn man ihm eine Möglichkeit nimmt vor dem echten Leben zu fliehen, sogleich die nächste Möglichkeit finden.
Dann kommen wieder die Politiker schimpfen über diese neue Möglichkeit und verbieten sie irgendwann.
Der 08/15 Liberale Depp ist zufrieden und die Politiker auch weil sie ja eigentlich die Probleme einen Scheiß interresieren aber sie mit solchen aktionen Wähler kriegen.

Zitat von Animegamefan

Sollen dann normale Spiele angehoben werden wie z.b. Pokémon oder gar Super Mario ab 16?
Ich wandere denke ich bald mal aus weil Deutschland von der Politik her fast einen Status hat wie ein Zoo..

Ab 18? Das sind ganze 6 Jahresstufen hoch.. Ok für die älteren Spieler ist das angenehm aber an die die nicht süchtig sind denkt ja keine Sau..

Es geht doch hier einzig und allein um MMORPG´s und nicht um Super Mario und Pokemon.

Bin aber auch der Auffassung das, dass kein Problem des Staates ist sondern eher der Eltern, aber irgendeinen Grund für die Amokläufe in den letzten Jahren muss es geben??? Schließlich gab es in den neunzigern und davor noch keine, soweit ich da richtig informiert bin. Und mittlerweile gibt es fast jedes Jahr einen.

Zitat von Wirke

Bin aber auch der Auffassung das, dass kein Problem des Staates ist sondern eher der Eltern, aber irgendeinen Grund für die Amokläufe in den letzten Jahren muss es geben??? Schließlich gab es in den neunzigern und davor noch keine, soweit ich da richtig informiert bin. Und mittlerweile gibt es fast jedes Jahr einen.

Nee, da gab es auch schon welche. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal du-weiß-schon-was halten -.-

@GiGaHasi

Ja dein Bild ist sehr niveauvoll und schoen

Hey leute was ist los mit euch! So ein behinderte Idee zu akzeptieren. Es ist das duemmste was ich seit langem gelesen habe. Rollenspiel "Sucht" als offizielles Krankheit zu erlauben.Dann seit ihr auch Krank laut dieser Comity. Und wenn schon sowas akzeptiert wird ,was wird als naechstes akzeptiert?

Lasst doch die "Kiddies" auch Ihren Spass haben.Wie wuerdet ihr euch fuehlen.waert ihr kein 18? Ziemlich verarscht,oder? Sehr egoistisch von euch.

Edit: Rollenspiel "Sucht" als offizielles Karankheit zu akzeptieren

Also wenn die das Wirklich machen wollen bekommen die mächtig Probleme mit Blizzard die werden denen den A... aufreissen auf gut deutsch gesagt.
Aber ich glaub nicht das die das durchziehen werden dann müsste Blizzard jetz so viele Accounts sperren das is doch einfach krank
Kaum gibt es da einen Amokläufer der nicht mehr alle Tassen im Schrank hat hat es die Politik es wieder auf die Games abgesehen
Aber das mit WoW ab 18 is echt die höhe!

Da würde sich blizzard aber nicht freuen 90% der Spieler sind unter 18 Jahren

same procedure as every year... (:

Ehrlich gesagt finde ich es sinnvoller WoW ab 18 zu machen, als "Killerspiele" zu verbieten.
Ich finde der Suchtfaktor ist ein ziemlich gutes Argument. Mein Cousin war auch mal WoWsüchtig und hockte immer wenn ich da war, vorm PC und spielte des. Sein Bruder meinte auch, dass der nur WoW spielt, nichts anderes macht und dass er sogar davor isst. Eine USK 18 für WoW fänd ich schon gut, weil sonst vernachlässigen die die Schule und so nen Kram, Freunde usw und landen im schlimmsten Fall als Penner aif der Straße. Also warum nicht?

Außerdem kann das jeder X-Beliebige Hintergehen. Einfach ein Fake-Datum eingeben.
Was noch dazu kommt, Blizzard hat ja die Elterlichen Freigaben geschaffen - Somit liegt es an den Eltern woe lange das Kind WoW spielt.

Zitat von Dajuwel

Außerdem kann das jeder X-Beliebige Hintergehen. Einfach ein Fake-Datum eingeben.
Was noch dazu kommt, Blizzard hat ja die Elterlichen Freigaben geschaffen - Somit liegt es an den Eltern woe lange das Kind WoW spielt.

Jap umgehen kann man es immer genauso wie bei Zigaretten und Alkohol

Jeder der jetzt rumschreit "Ja!!!11 Das wäre super!!!1111" sollte mal darüber nachdenken nach China umzuziehen, vielleicht weiss die dortige Regierung das angestrebte Maß an Zensur dieser Personen zu befriedigen.

Zu denken dass damit sämtliche Kindsköppe aus WoW verschwinden ist eine genauso fadenscheininge Behauptung wie "Killerspieler = Amokläufer". Auch viele Erwachsene Spieler verhalten sich da alles andere als angemessen, ich kenne z.B. viele Spieler im Alter zwischen 13-17 die sich demgegenüber wesentlich erwachsener benehmen. Die geistige Reife einer Person auf eine Zahl zu reduzieren bringt rein garnichts.

Das Thema "Suchtverhalten" lässt sich auf genau die selbe Art und Weise lösen wie die Jugendschutzproblematik im Allgemeinen:
Eltern sollten darauf achten was und wie lange ihre Kinder spielen und einen PC nicht als Babysitterersatz missbrauchen, das ist nicht der Sinn der Sache (WTF is "Elterliche Freigabe" for?!!?).

tjo, mir scheiss egal... bis sie das gesetz durchhaben bin cih 18, und dann kuemmert es mich nicht wirklich... btw. wuerd mich dennoch freuen... nicht weil ich den juengeren wow nicht goenne, sondern weil dann ein guter freund von mir endlich mal wieder vom pc wegkommt und mit uns was unternimmt... versuche wie: pc formatieren, tastatur+mauskabel durchschneiden und HDD zerstoeren haben ihn lediglich wenige stunden von wow abgehalten, aber nicht vom PC -.-
nja, kino, disco (kennt er nur unter "disconnect"), kneipe und houseparty kommen fuer ihn nicht in frage.. und wenn wir dann bei mir party machen, sitzt er eig. nur am pc, headset auf und dann ts.. wow.. und zoggen
mit anderen worten, ich befuerworte diese sinnlose und unreflektierte maßnahme

Zitat von 99huva

tjo, mir scheiss egal... bis sie das gesetz durchhaben bin cih 18, und dann kuemmert es mich nicht wirklich... btw. wuerd mich dennoch freuen... nicht weil ich den juengeren wow nicht goenne, sondern weil dann ein guter freund von mir endlich mal wieder vom pc wegkommt und mit uns was unternimmt... versuche wie: pc formatieren, tastatur+mauskabel durchschneiden und HDD zerstoeren haben ihn lediglich wenige stunden von wow abgehalten, aber nicht vom PC -.-
nja, kino, disco (kennt er nur unter "disconnect"), kneipe und houseparty kommen fuer ihn nicht in frage.. und wenn wir dann bei mir party machen, sitzt er eig. nur am pc, headset auf und dann ts.. wow.. und zoggen
mit anderen worten, ich befuerworte diese sinnlose und unreflektierte maßnahme

Jeder sollte selber entscheiden wie lange er spielt, da hast du deinem Freund auch nichts zu sagen.
Es gibt acuh 15-jährige oder so die gerne spielen.
Jetzt mal ehrlich jeder hat schon mal geflucht oder sonstiges...

Demnach ist es mir egal...den hintergehen werden es eh alle..,...

Jooooah ich kenn da nen Freund der wegen wow die Schule schwänzt und wenn der in die Schule kommt dann gibt der sich kaum Mühe, weil der ständig ans wow denkt und der ist bereits 16 Jahre alt und sein Hauptschulabschluss ist sogar gefärdet. Also ich bin Teilweise schon dafür, dass dieses Spiel ab 18 ist.

Zitat von Dajuwel

Jeder sollte selber entscheiden wie lange er spielt, da hast du deinem Freund auch nichts zu sagen.
Es gibt acuh 15-jährige oder so die gerne spielen.
Jetzt mal ehrlich jeder hat schon mal geflucht oder sonstiges...

Demnach ist es mir egal...den hintergehen werden es eh alle..,...

oehmm... zu deiner information... wegen wow ist ihm 1. seine freundin floeten gegangen, er hat alle 3 wochen nen krankenschein um auch den raid von sonntag, der nicht vollendet wurde noch beenden zu koennen, montag morgens und naja, freunde? er hat noch 3... und die beleidigt er auch nur noch, wenn man moechte, dass er mal was mit einem unternimmt...


tut mir leid, dass du deinen freunden zuschaust, wie sie langsam aber sicher sich selber isolieren! man muss ja nicht 100% von wow oder sonstigen schoenen spielen abschied nehmen, aber cih denke, sobald das sozialleben darunter leidet und man es selber nicht mehr sieht, ist das umfeld am zug, ihm zu helfen... er soll ruhig spielen, wie ich auch und meine anderen freunde auch, aber ebn in maßen! und nciht massen...
raid > freunde geht mal garnicht es sei denn, du denkst selbst so...

Zitat von 99huva

oehmm... zu deiner information... wegen wow ist ihm 1. seine freundin floeten gegangen, er hat alle 3 wochen nen krankenschein um auch den raid von sonntag, der nicht vollendet wurde noch beenden zu koennen, montag morgens und naja, freunde? er hat noch 3... und die beleidigt er auch nur noch, wenn man moechte, dass er mal was mit einem unternimmt...


tut mir leid, dass du deinen freunden zuschaust, wie sie langsam aber sicher sich selber isolieren! man muss ja nicht 100% von wow oder sonstigen schoenen spielen abschied nehmen, aber cih denke, sobald das sozialleben darunter leidet und man es selber nicht mehr sieht, ist das umfeld am zug, ihm zu helfen... er soll ruhig spielen, wie ich auch und meine anderen freunde auch, aber ebn in maßen! und nciht massen...
raid > freunde geht mal garnicht es sei denn, du denkst selbst so...

Dann pass mal auf,...es kann dir ganz scheiß egal sein er sieht dich nicht als Freund also siehs ein.
Für meine Freundin brech ich sogar einen Naxx-Raid ab

Aber hey,..ich hab auch schonmal 16 Std gespielt - die nächsten zwei Tage nichts mehr. Bin ich jetzt süchtig?

Zitat von Dajuwel

Dann pass mal auf,...es kann dir ganz scheiß egal sein er sieht dich nicht als Freund also siehs ein.
Für meine Freundin brech ich sogar einen Naxx-Raid ab

Aber hey,..ich hab auch schonmal 16 Std gespielt - die nächsten zwei Tage nichts mehr. Bin ich jetzt süchtig?

Du fuer deine Freundin, ich fuer meine Freundin, er hat fuer seine Freundin Karazhan nicht liegen lassen und das mehrfach.

Du beziehst seine Situation auf deine. Ich war am Weekend bei einem Kollegen auf Lan, haben alle Raids gemacht und mir noch eben epic Fliegen gefarmt. Wir waren 2 Tage durchgehend Online, aber danach hatten wir keine Lust mehr. WoW wird die naechsten 2 Wochen nicht mehr angeruehrt. (hab fuer das weekend sogar meinen acc. reaktiviert... mein gott, verschwendete 13 euro xD) Das ist wie beim Alkohol... wer taeglich eine Flasche Bier koepft, ist gefaehrdeter Alkoholiker zu werden, als jemand der alle 4-8 Wochen sich bis zum geht-nicht-mehr betrinkt.

Was ich damit eig. mehr oder weniger sagen moecht... Du bist evtl. nicht gefaehrdet, deswegen ist dein letzter Satz vollkommen Sinnlos und hat, meiner bescheidenen Meinung nach, eine reizende Intention. Zu deinem ersten Satz sage ich nichts. Das ist so, als wenn ich sage, dass deine Eltern dich nicht lieben, weil sie dich nicht nach Wacken lassen. Du kennst die Situation nicht und was du auch nie mit einbezogen hast, ist die Vergangenheit. Du moechtest helfen, mir etwas begreiflich machen? Einen Versuch ist es natuerlich allemal Wert, aber dann nicht so sinnlose Kommentare hinwerfen.

Zitat von 99huva

Du fuer deine Freundin, ich fuer meine Freundin, er hat fuer seine Freundin Karazhan nicht liegen lassen und das mehrfach.

Du beziehst seine Situation auf deine. Ich war am Weekend bei einem Kollegen auf Lan, haben alle Raids gemacht und mir noch eben epic Fliegen gefarmt. Wir waren 2 Tage durchgehend Online, aber danach hatten wir keine Lust mehr. WoW wird die naechsten 2 Wochen nicht mehr angeruehrt. (hab fuer das weekend sogar meinen acc. reaktiviert... mein gott, verschwendete 13 euro xD) Das ist wie beim Alkohol... wer taeglich eine Flasche Bier koepft, ist gefaehrdeter Alkoholiker zu werden, als jemand der alle 4-8 Wochen sich bis zum geht-nicht-mehr betrinkt.

Was ich damit eig. mehr oder weniger sagen moecht... Du bist evtl. nicht gefaehrdet, deswegen ist dein letzter Satz vollkommen Sinnlos und hat, meiner bescheidenen Meinung nach, eine reizende Intention. Zu deinem ersten Satz sage ich nichts. Das ist so, als wenn ich sage, dass deine Eltern dich nicht lieben, weil sie dich nicht nach Wacken lassen. Du kennst die Situation nicht und was du auch nie mit einbezogen hast, ist die Vergangenheit. Du moechtest helfen, mir etwas begreiflich machen? Einen Versuch ist es natuerlich allemal Wert, aber dann nicht so sinnlose Kommentare hinwerfen.

Du weißt ja nicht wie er denkt. Vielleicht hat er ein Ziel das er erreichen möchte. Wenn er es halt spielt er weniger. Was weiß ich. Wie alt ist er überhaupt?

Zitat von Dajuwel

Du weißt ja nicht wie er denkt. Vielleicht hat er ein Ziel das er erreichen möchte. Wenn er es halt spielt er weniger. Was weiß ich. Wie alt ist er überhaupt?

Es ist Traurig, aber Wahr. Er ist 17.
Welches Ziel bitteschoen? Er erreicht in WoW wirklich garnichts und in seinem Leben geht alles den Bach runter. Seit 2-3 jahren zieht er sich immer weiter zurueck, steckt sein gesamtes Lehrgehalt in seinen PC, damit er WoW auch bei 40er raids in Allianzstaedten mit ueber 200 fps laeuft... Dass letzte mal als ich ihn gesehen habe, war es vor Weihnachten. Danach war ich sooft mit unserem (eigentlich unserem) Freundeskreis unterwegs, aber er hat immerwieder abgeblockt, er muesste doch Maly Heroic und danach Naxxramas weiter machen.
Ist eben recht traurig, wenn man sieht, dass ein 11 Jaehriger 2-3 Jahre spaeter vollkommen zurueckgezogen lebt.

Zitat von 99huva

Es ist Traurig, aber Wahr. Er ist 17.
Welches Ziel bitteschoen? Er erreicht in WoW wirklich garnichts und in seinem Leben geht alles den Bach runter. Seit 2-3 jahren zieht er sich immer weiter zurueck, steckt sein gesamtes Lehrgehalt in seinen PC, damit er WoW auch bei 40er raids in Allianzstaedten mit ueber 200 fps laeuft... Dass letzte mal als ich ihn gesehen habe, war es vor Weihnachten. Danach war ich sooft mit unserem (eigentlich unserem) Freundeskreis unterwegs, aber er hat immerwieder abgeblockt, er muesste doch Maly Heroic und danach Naxxramas weiter machen.
Ist eben recht traurig, wenn man sieht, dass ein 11 Jaehriger 2-3 Jahre spaeter vollkommen zurueckgezogen lebt.

Mit 17 kann ihn Mami und Papi noch das Internet wegnehmen ect.
In letzer Zeit spiel ich auch wieder mehr aber naja die Zeit wird kommen da wirds wieder langweilig...







Welcher Realm seit ihr?

Zitat von 99huva

Es ist Traurig, aber Wahr. Er ist 17.
Welches Ziel bitteschoen? Er erreicht in WoW wirklich garnichts und in seinem Leben geht alles den Bach runter. Seit 2-3 jahren zieht er sich immer weiter zurueck, steckt sein gesamtes Lehrgehalt in seinen PC, damit er WoW auch bei 40er raids in Allianzstaedten mit ueber 200 fps laeuft... Dass letzte mal als ich ihn gesehen habe, war es vor Weihnachten. Danach war ich sooft mit unserem (eigentlich unserem) Freundeskreis unterwegs, aber er hat immerwieder abgeblockt, er muesste doch Maly Heroic und danach Naxxramas weiter machen.
Ist eben recht traurig, wenn man sieht, dass ein 11 Jaehriger 2-3 Jahre spaeter vollkommen zurueckgezogen lebt.

Wie kann es sein, dass ein 17-jähriger 2-3 Jahre vorher ein 11-jähriger war.
Naja wie auch immer. Ich finde dein Freund ist ein gutes Beispiel warum WoW nicht in die Hände von Jugendlichen gehört.

Mal ganz ehrlich: Das wäre nur gut! Es gibt so viele Kinder die wegen Wow den lieben langen Tag vorm Pc sitzen und dann ihr komplettes Umfeld total ignorieren. Und haltet mich von mir aus jetzt für ein Streber aber viele vernachlässigen die Schule und die ist verdammt nochmal wichtig. Vielleicht teilen nicht viele diese meinung besonders die jüngeren aber viele die arbeiten gehen wünschen sich nochmal in die Schulzeit zurück nur wegen der Freizeit und der Ferien halber.

Mein Meinung ganz klar: WOW erst aber 18!

MfG

Anna

Für Rechtschreibfehler hafte ich nicht.

Zitat von QuatschAnna

Mal ganz ehrlich: Das wäre nur gut! Es gibt so viele Kinder die wegen Wow den lieben langen Tag vorm Pc sitzen und dann ihr komplettes Umfeld total ignorieren. Und haltet mich von mir aus jetzt für ein Streber aber viele vernachlässigen die Schule und die ist verdammt nochmal wichtig. Vielleicht teilen nicht viele diese meinung besonders die jüngeren aber viele die arbeiten gehen wünschen sich nochmal in die Schulzeit zurück nur wegen der Freizeit und der Ferien halber.

Mein Meinung ganz klar: WOW erst aber 18!

MfG

Anna

Für Rechtschreibfehler hafte ich nicht.

Jetzt wirds lächerlich du redest was von Schule sei wichtig und dann schreibst du für Rechtschreibfehler wird nicht gehaftet...........
Jetzt nochmal zum Topic - Nenn mir Gründe warum es ab 18- sein soll. - Gewalt? Brutalität?
Süchtuig kann man ab 18 auch werden.
Blizzard wird und DARF es nicht durch ziehen.
Sie müssten das volle Geld jedem zurück erstatten für bezahlte Accounts!!!! Sie können nicht jeden einfach so sperren...

Zitat von Dajuwel

Mit 17 kann ihn Mami und Papi noch das Internet wegnehmen ect.
In letzer Zeit spiel ich auch wieder mehr aber naja die Zeit wird kommen da wirds wieder langweilig...







Welcher Realm seit ihr?

Blackhand
Tja, die Eltern haben aber 0 Ahnung.. :/ und stehen hinter den aktivitaeten ihres sohnes, weil er damit beschaeftigt ist und nicht ankommt... wie es uebrigens viele eltern sehen... naja, however....
ich habs auch das weekend gemacht, aber jetzt ist wow mehr oder weniger nur noch stinklangweilig xD

Zitat von Das Ei

Wie kann es sein, dass ein 17-jähriger 2-3 Jahre vorher ein 11-jähriger war.
Naja wie auch immer. Ich finde dein Freund ist ein gutes Beispiel warum WoW nicht in die Hände von Jugendlichen gehört.

naja, er war 11, als ich ihn kennengelernt habe und hat mit 14 angefangen WoW zu zocken und lebt seitdem eig. immer weiter isoliert

zum 2. punkt... ich bin wieder das gegenbeispiel... trotz/oder grade wegen wow hab ich mehr oder weniger den sprung geschaft von hauptschule auf gymnasium... (warum gerade wegen...: mutter hat mir pc verboten, ich durft erst wieder, wenn sehr gute noten kommen... naja, und dann habsch halt mal bissle was getan^^)

[QUOTE=99huva;1057425421]Blackhand
Tja, die Eltern haben aber 0 Ahnung.. :/ und stehen hinter den aktivitaeten ihres sohnes, weil er damit beschaeftigt ist und nicht ankommt... wie es uebrigens viele eltern sehen... naja, however....
ich habs auch das weekend gemacht, aber jetzt ist wow mehr oder weniger nur noch stinklangweilig xD



naja, er war 11, als ich ihn kennengelernt habe und hat mit 14 angefangen WoW zu zocken und lebt seitdem eig. immer weiter isoliert

zum 2. punkt... ich bin wieder das gegenbeispiel... trotz/oder grade wegen wow hab ich mehr oder weniger den sprung geschaft von hauptschule auf gymnasium... (warum gerade wegen...: mutter hat mir pc verboten, ich durft erst wieder, wenn sehr gute noten kommen... naja, und dann habsch halt mal bissle was getan^^)[/[QUOTE]

Was man für den Pc unter anderem wegen WOW alles tut

Zitat von Dajuwel

Jetzt wirds lächerlich du redest was von Schule sei wichtig und dann schreibst du für Rechtschreibfehler wird nicht gehaftet...........
Jetzt nochmal zum Topic - Nenn mir Gründe warum es ab 18- sein soll. - Gewalt? Brutalität?
Süchtuig kann man ab 18 auch werden.
Blizzard wird und DARF es nicht durch ziehen.
Sie müssten das volle Geld jedem zurück erstatten für bezahlte Accounts!!!! Sie können nicht jeden einfach so sperren...

Ab 18 kann man natürlich auch süchtig werden, aber wenn jetzt als Jugendlicher süchtig ist und deshalb die Schule vernachlässigt, dann kriegt man entweder nen schlechten oder gar keinen Job. Ich meine halt, dass einige sich dadurch ihr Leben verbauen könne. Ich kann dich schon verstehen wenn du WoW spielst und nicht willst, dass es erst ab 18 wird, aber es ist denke ich schon wichtiger, die Suchtgefährdeten davor zu schützen sich das Leben zu verbauen. Auch wenn das denke ich der totale Extremfall ist. Außerdem sollen die lieber was mit Freunden machen und nicht nur die ganze Zeit mit ihren Freunden im Spiel rumhängen, die die wahrsacheinlich nie sehen werden.

Zitat von Das Ei

Ab 18 kann man natürlich auch süchtig werden, aber wenn jetzt als Jugendlicher süchtig ist und deshalb die Schule vernachlässigt, dann kriegt man entweder nen schlechten oder gar keinen Job. Ich meine halt, dass einige sich dadurch ihr Leben verbauen könne. Ich kann dich schon verstehen wenn du WoW spielst und nicht willst, dass es erst ab 18 wird, aber es ist denke ich schon wichtiger, die Suchtgefährdeten davor zu schützen sich das Leben zu verbauen. Auch wenn das denke ich der totale Extremfall ist. Außerdem sollen die lieber was mit Freunden machen und nicht nur die ganze Zeit mit ihren Freunden im Spiel rumhängen, die die wahrsacheinlich nie sehen werden.

da Stimme ich zu

Zitat von Das Ei

Ab 18 kann man natürlich auch süchtig werden, aber wenn jetzt als Jugendlicher süchtig ist und deshalb die Schule vernachlässigt, dann kriegt man entweder nen schlechten oder gar keinen Job. Ich meine halt, dass einige sich dadurch ihr Leben verbauen könne. Ich kann dich schon verstehen wenn du WoW spielst und nicht willst, dass es erst ab 18 wird, aber es ist denke ich schon wichtiger, die Suchtgefährdeten davor zu schützen sich das Leben zu verbauen. Auch wenn das denke ich der totale Extremfall ist. Außerdem sollen die lieber was mit Freunden machen und nicht nur die ganze Zeit mit ihren Freunden im Spiel rumhängen, die die wahrsacheinlich nie sehen werden.

Was denkst du denn wie Blizzard das handhaben soll? Accounts sperren? Man kann ja das Geb. Datum ändern....

Zitat von BreiBrei

Weniger Spieler bedeutet auch weniger Einnahmen und dadurch schlechtere Qualität usw. Und wenn du nicht gekillt werden willst dann spiel doch auf einem Pve Server.

Blizz hat eh genug Kohle, von daher ^^

Zitat von Dajuwel

Was man für den Pc unter anderem wegen WOW alles tut

Nunja, habe damals halt nicht begriffen, dass ich, wenn ich den Lebensstandart, den ich derzeit genieße, beibehalten moechte, dafuer arbeiten muss. Heute geht es ohne Druckmittel. Aber hey, im gegensatz zu manch anderen, besteht neben dem PC noch ein intaktes soziales Netz. Fuer sein Hobby gibt man doch gern mal mehr, als man eig. instande zu leisten ist.

Was sammeln sich hier wieder für Blödiane.Ihr könntet glatt Politiker aus diesem Komite sein.
Was soll der mist mit dieser Idee????Die kommt wohl von leuten die einfach zu doof sind in ihrem leben was richtig zu machen.Deswegen machen sie den schmarrn da.
Kla gibts leute die echt krank nach wow sind,aber die gibts auch bei Cod oder Counterstrike.
Was ich damit sagen will ist das wow kla ein Suchtpotenzial hat,aber 50% der wowler sind über 18 und man kann sich ja noch per internet ziehen .
ich bin dagegen,weil es a nichts ändert,weil ich und verdammt viele andere sich von nem Gesetzt für doofe nicht das zocken vermiesen wollen,b weil man sich das mehr als leicht aus dem intrenet ziehen kann und c,weil das sowieso niemand einhält,genau wie das rauchverbot in Schulen(zumindest in meiner gegend leider nicht...)
Auserdem kommt das eh nicht durch,alleine schon weil die idee von behinderten,für behinderte ist.Und die kommen nicht zur wahl,sollte das überhaupt mal soweit kommen.
Weniger kids gibts deswegen bestimmt nicht.

Zitat von Killer0074ME

Blizz hat eh genug Kohle, von daher ^^

Wieso hat Blizz denn soviel Kohle? Eben, weil soviele WoW spielen.

Zitat von 99huva

Nunja, habe damals halt nicht begriffen, dass ich, wenn ich den Lebensstandart, den ich derzeit genieße, beibehalten moechte, dafuer arbeiten muss. Heute geht es ohne Druckmittel. Aber hey, im gegensatz zu manch anderen, besteht neben dem PC noch ein intaktes soziales Netz. Fuer sein Hobby gibt man doch gern mal mehr, als man eig. instande zu leisten ist.

Man kann sich ja auch im Netz mit Freunden unterhalten wie MSN, ICQ, Ts2, Skype von dem her ist es ja auch was gutes..

[QUOTE=Argonier14;1057424534]Außerdem gibts weniger Amokläufe.

Typisch durchschnittsidiot.
Wieso sollten von sowas Amokläufer kommen????????
Das ist ein RPG....
falls des vergessen hast ,die Killerspieldebate geht um Shooter...
Wenn daher die Amokläufer kommen,haben wir ungefähr 30 millionen amokläufer(mit den anderen mmorpgs zusammen)auf dem planeten.Das reicht für soziemlich jede schule in europa.
Und sowieso kommen Amokläufer nicht von Spielen,sondern von richtig schlimmen mobbing-situationen in schulen.
Ist doch kla das wenn ein paar typen dir aus spaß das handy kaputt machen,dich verprügeln,dich nerven wo es nur geht,dich teilweise sogar mit nem Messer bedrohen,das man dann ganzschön wütend auf die wird.
Wenn dann noch ne psychische schwäche und ne Waffe im Haus dazu kommt,na dann...

Zitat von NPD LOL

Logisch gesehen müsste man nicht das verbieten wohin sich viele RL-Versager flüchten und es exzessiv nutzen
sondern man müsste versuchen sie im RL zu stärken.
Denn logischerweise wird sich der RL-Versager wenn man ihm eine Möglichkeit nimmt vor dem echten Leben zu fliehen, sogleich die nächste Möglichkeit finden.
Dann kommen wieder die Politiker schimpfen über diese neue Möglichkeit und verbieten sie irgendwann.
Der 08/15 Liberale Depp ist zufrieden und die Politiker auch weil sie ja eigentlich die Probleme einen Scheiß interresieren aber sie mit solchen aktionen Wähler kriegen.

Kann ich nur zustimmen.man sollte den süchtigen echt helfen und ihnen nicht ihr problem einfach weghalten,das sorgt nur dafür das sie sich das nächste besorgen,oder es halrt illegal machen.
Und nochwichtiger ist,das wohl 50% der wowler sowieso erwachsen sind,und daher es bei denen sowieso nichts ändern würde.Und bei kindern ist das auch recht sinnlos,weil die wie schon von einigen gesagt das wow ja dann schon besitzen,und wegen nem deppengesetzt nicht aufhören werden.

[QUOTE=Samy12;1057425657]

Zitat von Argonier14

Außerdem gibts weniger Amokläufe.

Typisch durchschnittsidiot.
Wieso sollten von sowas Amokläufer kommen????????
Das ist ein RPG....
falls des vergessen hast ,die Killerspieldebate geht um Shooter...
Wenn daher die Amokläufer kommen,haben wir ungefähr 30 millionen amokläufer(mit den anderen mmorpgs zusammen)auf dem planeten.Das reicht für soziemlich jede schule in europa.
Und sowieso kommen Amokläufer nicht von Spielen,sondern von richtig schlimmen mobbing-situationen in schulen.
Ist doch kla das wenn ein paar typen dir aus spaß das handy kaputt machen,dich verprügeln,dich nerven wo es nur geht,dich teilweise sogar mit nem Messer bedrohen,das man dann ganzschön wütend auf die wird.
Wenn dann noch ne psychische schwäche und ne Waffe im Haus dazu kommt,na dann...

Das war ihm soweit nicht bewusst...
Sind sogar mehr als 30 Millionen

Zitat von Samy12

Typisch durchschnittsidiot.

Schon mal was von Ironie gehört?

Find ich wahnsinnig richtig! Wieviele Eltern wissen, dass sie ihrem Kind gerade ein Spiel mit riesigem Suchtpotenzial kaufen, bzw., dass si ch die Kinder alleine soetwas holen.

Daumen hoch für diesen Vorschlag.
Achja bevor ich es vergesse: Gametimecards bitte auch erst ab 18 freigeben.

Zitat von Janistda

Find ich wahnsinnig richtig! Wieviele Eltern wissen, dass sie ihrem Kind gerade ein Spiel mit riesigem Suchtpotenzial kaufen, bzw., dass si ch die Kinder alleine soetwas holen.

Daumen hoch für diesen Vorschlag.
Achja bevor ich es vergesse: Gametimecards bitte auch erst ab 18 freigeben.

Da ist wohl einer gerade 18 geworden

Bin schon etwas länger 18.
Meine Meinung hängt wohl damit zusammen, dass ich selber WoW verachte.

Zitat von Janistda

Bin schon etwas länger 18.
Meine Meinung hängt wohl damit zusammen, dass ich selber WoW verachte.

Nur weil du WoW verachtest sagst du das es ab 18 sein sollte.
Ich könnte genau so gut sagen...Pokemon bitte ab 16 Jahren ist ja auch ein Spiel was etwas länger geht.....

Zitat von Dajuwel

Nur weil du WoW verachtest sagst du das es ab 18 sein sollte.
Ich könnte genau so gut sagen...Pokemon bitte ab 16 Jahren ist ja auch ein Spiel was etwas länger geht.....

Manche kapieren es halt einfach nicht das die Erziehung Sache der Eltern ist und nicht die des Staates. Ich bleibe dabei, wenn ein Kind nach WoW süchtig ist ist das immer noch die Schuld der Eltern und nicht die von Blizz. Manche Leute machen es sich mal wieder einfach zu leicht und gestehen ihr eigenes Versagen nicht ein bzw. würden es nicht eingestehen.

Zitat von Dajuwel

Nur weil du WoW verachtest sagst du das es ab 18 sein sollte.
Ich könnte genau so gut sagen...Pokemon bitte ab 16 Jahren ist ja auch ein Spiel was etwas länger geht.....

ja kannst du doch machen. Ich halte dich ganz sicher nicht davon ab!

Also sagen wirs mal so! Es gibt auch vernünftige "Kinder" die nicht spammen flamen oder sonstwas. Die sich einfach ganz normal verhalten. Zu dem 18 ist völlig übertrieben! Ab 16 könnte man noch drüber reden. Aber 18 ist defenitiv zu übertrieben !

Zitat von BreiBrei

Manche kapieren es halt einfach nicht das die Erziehung Sache der Eltern ist und nicht die des Staates. Ich bleibe dabei, wenn ein Kind nach WoW süchtig ist ist das immer noch die Schuld der Eltern und nicht die von Blizz. Manche Leute machen es sich mal wieder einfach zu leicht und gestehen ihr eigenes Versagen nicht ein bzw. würden es nicht eingestehen.

Absolut korrekt - Abgesehn davon würde Blizzard so einen Schritt nicht wagen.
Es ist schließlich nicht ihre Schuld das Kinder davon süchtig werden.

18 ist etwas übertrieben, ich denke mal das man es wenn überhaupt ab 16 rausbringen sollte...
Mal davon abgesehen das Leute ab 16 um einiges vernüftiger sind als 12-14 Jährige* Normaler weise*

Zitat von Elunas1

18 ist etwas übertrieben, ich denke mal das man es wenn überhaupt ab 16 rausbringen sollte...
Mal davon abgesehen das Leute ab 16 um einiges vernüftiger sind als 12-14 Jährige* Normaler weise*

Stimmt. Wurde schon oft von 12-jährigen beim Schneidern oder sonst wo übers ohr gehauen worden................ Aber hey ist nur ein Spiel

Zitat von Dajuwel

Nur weil du WoW verachtest sagst du das es ab 18 sein sollte.
Ich könnte genau so gut sagen...Pokemon bitte ab 16 Jahren ist ja auch ein Spiel was etwas länger geht.....

nunja, pokemon geht mehr oder weniger nie zuende, da man nie alle pokemon gleichzeitig besitzen kann... die boxen auf dem pc reichen beiweitem nicht auf, alle 151 pokemon aufnehmen zu koennen, das bedeutet dass man, wenn man ein neues fangen moechte, sich von einem alten trennen muss... nunja, btt

Zitat von 99huva

nunja, pokemon geht mehr oder weniger nie zuende, da man nie alle pokemon gleichzeitig besitzen kann... die boxen auf dem pc reichen beiweitem nicht auf, alle 151 pokemon aufnehmen zu koennen, das bedeutet dass man, wenn man ein neues fangen moechte, sich von einem alten trennen muss... nunja, btt

Du bringst die Sache auf den Punkt - Da ich mich damit nicht auskenne - Aber danke das du den Beitrag ergänzt hast.

Find ich völlig in Ordnung! Und das sag ich jetz nich weil ich bald 20 bin sondern weil ich mit 16-18 dieses Spiel gespielt hab und es einfach so viel Zeit geraubt hat das man die besten Sachen im Leben einfach so verpasst
Und ich denke mit 18 hat man da eher ne Kontrolle drüber und man vernachlässigt nich sowas wie Schule oder so für so ein Spiel also völlig gerechtfertig diese erhöhung der Altersbeschränkung.

mfg Zockerben

wer hier denkt, dass das jemals passieren wird, liegt definitiv FALSCH!!!

meint ihr wirklich Blizzard würde sowas zulassen?

von den 11 Mio. Spielern sind bestimmt 4 - 5 Mio. unter 18! (nicht nur kiddies, ich bin selber 16).
wa<s meint ihr denn was für ein verlust das für blizz wäre? die würden kaum noch kohle reinkriegen...
und es wär wieder weniger geld im umlauf...

ich finds nur n witz, und außerdem sinds net nur kiddies, gibt auch genuch die unter 18 sind und sich normal verhalten!

Zitat von Zockerben

Find ich völlig in Ordnung! Und das sag ich jetz nich weil ich bald 20 bin sondern weil ich mit 16-18 dieses Spiel gespielt hab und es einfach so viel Zeit geraubt hat das man die besten Sachen im Leben einfach so verpasst
Und ich denke mit 18 hat man da eher ne Kontrolle drüber und man vernachlässigt nich sowas wie Schule oder so für so ein Spiel also völlig gerechtfertig diese erhöhung der Altersbeschränkung.

mfg Zockerben

Ach wieder so einer...
Nenn mir einen Grund im Spiel selber warum sie es auf 18 erhöhen sollten?!
Und nochmal für die hier nicht alles lesen es ist eine Sache der Erziehung und nicht des Staates oder von Blizzard.

gute sache
aber das ham sich die wow-zocker selbst eingebroggt
man hat ja nicht umsonst ein so schlechtes image

und oh doch auch der staat ist an der erziehung beteiligt
das ist sogar seine pflicht
und wenn sich soetwas von den eltern in den griff kriegen lässt, dann eben vom staat

Zitat von Der Muhmann

gute sache
aber das ham sich die wow-zocker selbst eingebroggt
man hat ja nicht umsonst ein so schlechtes image

und oh doch auch der staat ist an der erziehung beteiligt
das ist sogar seine pflicht
und wenn sich soetwas von den eltern in den griff kriegen lässt, dann eben vom staat

Wenn es eine Sache des Staates ist haben meiner Meinung nach die Eltern total versagt.

Zitat von Dajuwel

Ach wieder so einer...
Nenn mir einen Grund im Spiel selber warum sie es auf 18 erhöhen sollten?!
Und nochmal für die hier nicht alles lesen es ist eine Sache der Erziehung und nicht des Staates oder von Blizzard.

Es geht hier nich um extreme Spielinhalte sondern darum die "suchtkrankheit" zu vermindern also tut das hier gar nix zur sache -.-
EDIT: Zu der Erziehungssache in unserer heutigen Welt gibts auch Familien in denen beide Eltern arbeiten und niemand Zeit hat sich darum zu kümmern und dann sollte der Staat eingreifen um solche Suchtverhalten oder gar Amokläufe abzuwenden

Zitat von Der Muhmann

gute sache
aber das ham sich die wow-zocker selbst eingebroggt
man hat ja nicht umsonst ein so schlechtes image

und oh doch auch der staat ist an der erziehung beteiligt
das ist sogar seine pflicht
und wenn sich soetwas von den eltern in den griff kriegen lässt, dann eben vom staat

Schon mal an Leute gedacht die sich selbst die Zeit einteilen können.

Zitat von Zockerben

Es geht hier nich um extreme Spielinhalte sondern darum die "suchtkrankheit" zu vermindern also tut das hier gar nix zur sache -.-

Hallo?! Das kann jedem Hersteller egal sein. Solange die INHALTE DES SPIELES für AB 12-jährige korrekt sind.

Zitat von Dajuwel

Hallo?! Das kann jedem Hersteller egal sein. Solange die INHALTE DES SPIELES für AB 12-jährige korrekt sind.

Eigentlich müssten alle MMORPGs ab 18 sein, da die ganzen Kiddies noch nicht voll geschäftsfähig sind und daher das mit den monatlichen Kosten schonmal gar nich geht...

Zitat von Zockerben

Eigentlich müssten alle MMORPGs ab 18 sein, da die ganzen Kiddies noch nicht voll geschäftsfähig sind und daher das mit den monatlichen Kosten schonmal gar nich geht...

Darum gibt es ja Taschengeld von den Eltern....und du sagst alle MMORPGs was schonmal gar nicht stimmt da nicht alle mit Kosten verbunden sind.

da sieht man mal wieder die möchtegern erwachsenen find ich gut das es ab 18 ist und so weiter meine fresse bald kriegen wir noch ein hausverbot das wir nur 1 stunde rausgehen dürfen und was können wir daran das es ein paar idioten gibts die nicht wissen wann schluss ist

Zitat von Dajuwel

Darum gibt es ja Taschengeld von den Eltern....und du sagst alle MMORPGs was schonmal gar nicht stimmt da nicht alle mit Kosten verbunden sind.

ähm...doch? Selbst die die nichts kosten haben Itemshops die auch wieder mit echtem Geld verbunden sind...
Außerdem geben die Kinder das Geld der Eltern aus das kommt aufs selbe raus nicht voll geschäftsfähig!

Zitat von Dajuwel

Wenn es eine Sache des Staates ist haben meiner Meinung nach die Eltern total versagt.

haben sie auch
beide haben die pflicht zur erziehung
..das lernt man übrigens in der schule

Schon mal an Leute gedacht die sich selbst die Zeit einteilen können.

Ich glaub dir gern, dass du das kannst, aber es basiert ja auf einer Mehrheitsentscheidung und das es ab 18 freigegeben ist heisst ja nicht das du es nicht mehr spielen kannst, sofern du es schon besitzt oder?

Zitat von Zockerben

ähm...doch? Selbst die die nichts kosten haben Itemshops die auch wieder mit echtem Geld verbunden sind...
Außerdem geben die Kinder das Geld der Eltern aus das kommt aufs selbe raus nicht voll geschäftsfähig!

Guild Wars!
..find ich aber langweilig
so wie alle MMORPGs

btw: Ich find das Jugendschutzgesetz auch viel zu hart. Besonders in der Selbstverwaltung.
wusstet ihr das man bis 27 jugendlicher ist
das gesetzt aber nicht mehr für volljährige gilt
so ein unfug

Zitat von Zockerben

ähm...doch? Selbst die die nichts kosten haben Itemshops die auch wieder mit echtem Geld verbunden sind...
Außerdem geben die Kinder das Geld der Eltern aus das kommt aufs selbe raus nicht voll geschäftsfähig!

Seit wann geht der Account der unter 18-jährigen auf Ihren eigenen?
Es steht doch dort bei der Anmeldung: Wenn Spieler unter 18 sind soll der Name des Erziehungsberechtigen angegeben werden. Somit ist der Spieler Geschäftsfähig!!

Jetzt mal unter uns es gibt 15-jährige die eine Lehre beginnen und somit geschäftsfähig sind.
Warum dann auf 18?

Man könnte darüber reden es auf 14 hinauszusetzen was meiner Meinung nicht viel Sinn macht..

völliger schwachsinn das spiel auf 18 hochzusetzen.

suchtpotenzial: herrscht bei jedem menschen, egal ob 2 oder 90 jahre alt. außerdem ist es GERADE BEI KINDERN sicherer, dieses suchpotenzial durch eltern zu unterbinden. ein arbeitsloser wow-junkie ist ein viel größerer problemfall als ein 15jähriger, der noch zur schule geht und bei den eltern wohnt.

thema niveau: diejenigen, die davon reden, dass es dadurch weniger kiddies geben würde.. nunja, dadurch zeigt ihr, dass ihr selbst kein niveau habt und im umkehrschluss doch selber einfach nur die kiddies seid, die die wow-community nicht mehr haben will "fresse halten und still sein" + ruhig reden (oder reagieren) ist die devise, wenn man von einem kiddy wind bekommt.

Zitat von Dajuwel

Seit wann geht der Account der unter 18-jährigen auf Ihren eigenen?
Es steht doch dort bei der Anmeldung: Wenn Spieler unter 18 sind soll der Name des Erziehungsberechtigen angegeben werden. Somit ist der Spieler Geschäftsfähig!!

Also als ich damals mit WoW angefangen hab gabs da sowas nicht und ich hab grade noch bei nem Kumpel nachgefragt der hat mir das ganze auch bestätigt. Kann sein das es jetzt so ist aber is ja völlig wurscht.

Zitat von Dajuwel

Jetzt mal unter uns es gibt 15-jährige die eine Lehre beginnen und somit geschäftsfähig sind.
Warum dann auf 18?

Bei den Leuten die unter 18 sind und ne Lehre beginnen sieht die ganze Sache anders aus da gibts meines Wissens nach ne Sonderregelung. Ich glaube sogar das die Eltern da noch irgendwas unterschreiben müssen oder so ka mehr.

Zitat von Dajuwel

Man könnte darüber reden es auf 14 hinauszusetzen was meiner Meinung nicht viel Sinn macht..

Ab 16 würde ich ok finden, da man in dem Alter meistens schon ne Ausbildung anfängt und deshalb wahrscheinlich eher seine Spielzeiten einteilt...

Zitat von Ich hab dis G

völliger schwachsinn das spiel auf 18 hochzusetzen.

suchtpotenzial: herrscht bei jedem menschen, egal ob 2 oder 90 jahre alt. außerdem ist es GERADE BEI KINDERN sicherer, dieses suchpotenzial durch eltern zu unterbinden. ein arbeitsloser wow-junkie ist ein viel größerer problemfall als ein 15jähriger, der noch zur schule geht und bei den eltern wohnt.

thema niveau: diejenigen, die davon reden, dass es dadurch weniger kiddies geben würde.. nunja, dadurch zeigt ihr, dass ihr selbst kein niveau habt und im umkehrschluss doch selber einfach nur die kiddies seid, die die wow-community nicht mehr haben will "fresse halten und still sein" + ruhig reden (oder reagieren) ist die devise, wenn man von einem kiddy wind bekommt.

Guter Beitrag gibt ein Keks.

Zitat von Zockerben

Also als ich damals mit WoW angefangen hab gabs da sowas nicht und ich hab grade noch bei nem Kumpel nachgefragt der hat mir das ganze auch bestätigt. Kann sein das es jetzt so ist aber is ja völlig wurscht.


Bei den Leuten die unter 18 sind und ne Lehre beginnen sieht die ganze Sache anders aus da gibts meines Wissens nach ne Sonderregelung. Ich glaube sogar das die Eltern da noch irgendwas unterschreiben müssen oder so ka mehr.


Ab 16 würde ich ok finden, da man in dem Alter meistens schon ne Ausbildung anfängt und deshalb wahrscheinlich eher seine Spielzeiten einteilt...

Ich hab vorhin gerade nachgeschaut also ich kann nur von dem Datum sprechen.
Wie es früher war weiß ich auch nicht.
Den 18 setzt man nur Spiele die echt brutal sind. Was WoW nicht...