also ich bin,nur dass ihr es wisst erst 13jahre alt!!!
ich möchte unbedingt WoW haben,aber meine eltern haben da was dagegen!!!
meine eltern hatten mir meine ganzen "ballerspiele" (cs:s,cod,BFV)weggenommen,weil ich so richtig süchtig nach den spielen war und meine Mutter kein Blut sehen kann.
Ich dachte,dass meinen Eltern WoW besser gefällt,sie aber sagen mir,dass WoW einen sehr sehr hohen Suchtfaktor hat!!!!
Sie sagen,dass man das Spiel spielen muss !!!^^

Ist da was wahres dran????
Habt ihr damit Ehrfahrungen gemacht???



Danke

Zitat von iloveJANAINA

also ich bin,nur dass ihr es wisst erst 13jahre alt!!!
ich möchte unbedingt WoW haben,aber meine eltern haben da was dagegen!!!
meine eltern hatten mir meine ganzen "ballerspiele" (cs:s,cod,BFV)weggenommen,weil ich so richtig süchtig nach den spielen war und meine Mutter kein Blut sehen kann.
Ich dachte,dass meinen Eltern WoW besser gefällt,sie aber sagen mir,dass WoW einen sehr sehr hohen Suchtfaktor hat!!!!
Sie sagen,dass man das Spiel spielen muss !!!^^

Ist da was wahres dran????
Habt ihr damit Ehrfahrungen gemacht???



Danke

alle MMORPG machen süchtig kommt drauf an wie beherrschung du hast

Zitat von iloveJANAINA

also ich bin,nur dass ihr es wisst erst 13jahre alt!!!
ich möchte unbedingt WoW haben,aber meine eltern haben da was dagegen!!!
meine eltern hatten mir meine ganzen "ballerspiele" (cs:s,cod,BFV)weggenommen,weil ich so richtig süchtig nach den spielen war und meine Mutter kein Blut sehen kann.
Ich dachte,dass meinen Eltern WoW besser gefällt,sie aber sagen mir,dass WoW einen sehr sehr hohen Suchtfaktor hat!!!!
Sie sagen,dass man das Spiel spielen muss !!!^^

Ist da was wahres dran????
Habt ihr damit Ehrfahrungen gemacht???



Danke

tjoah da haste wohl verkackt :P aber ne mal im ernst du solltest deinen eltern erklären ,dass das spiel genau das richtige für dich ist .
1. Es spritztkein bLut.
2. Es macht dich nicht aggressiv
3. Du lernst mit anderen Leuten im Team zu spielen (und verausgabst dich nicht mal wie bei Sport xD)

Wenn deine Eltern schon aufpassen, was du spielst, dann werden die es ja auch hinbekommen, das du nur eine gewisse Stundenanzahl pro Tag spielen kannst.

Wenn sie dir halt nur erlauben, 2 Stunden pro Tag zu zocken und das auch kontrollieren, ginge das doch.

Das Spiel ist sehr geil und ja wenn man nicht aufpasst, kann es süchtig machen.
War die ersten 2 Monate echt süchtig.
Hab in meiner Freizeit fast nix anderes gemacht, als WoW zu zocken.
Jetzt hat sich das aber gelegt.

was muss man in dem spiel eigentlich machen?

4. Hängst den ganzen Tag nur noch vor der Kiste
5. Vernachlässigst deine Freunde

und

6. Läßt die Schule schleifen, was deinen Eltern sicher nicht gefallen würde

Aber mal ernsthaft: Wenn du selber schon sagst, daß du "süchtig" nach oben genannten Games warst/bist, dann laß lieber die finger weg von WoW.

Zitat von Malkavian

4. Hängst den ganzen Tag nur noch vor der Kiste
5. Vernachlässigst deine Freunde

und

6. Läßt die Schule schleifen, was deinen Eltern sicher nicht gefallen würde

Aber mal ernsthaft: Wenn du selber schon sagst, daß du "süchtig" nach oben genannten Games warst/bist, dann laß lieber die finger weg von WoW.

aber mal ehrlich!!!!!
ALLE Spiele machen süchtig

Nee wenn ich jetzt GTA2 spiele macht mich das nicht süchtig

Zitat von Crackmaster

Nee wenn ich jetzt GTA2 spiele macht mich das nicht süchtig

ja,aber die neuesten Games machen süchtig!!!
vielleicht WoW ein bisschen mehr als andere,aber im großen und ganzen machen alle süchtig,oder?

Zitat von iloveJANAINA

ja,aber die neuesten Games machen süchtig!!!
vielleicht WoW ein bisschen mehr als andere,aber im großen und ganzen machen alle süchtig,oder?

ein bisschen schon

willst du den Thread deiner Mutter zeigen oder wie?

Zitat von The Storm

ein bisschen schon

willst du den Thread deiner Mutter zeigen oder wie?

wenn ich ehrlich bin!!!!


JA!!!^^

Zitat von iloveJANAINA

also ich bin,nur dass ihr es wisst erst 13jahre alt!!!
ich möchte unbedingt WoW haben,aber meine eltern haben da was dagegen!!!
meine eltern hatten mir meine ganzen "ballerspiele" (cs:s,cod,BFV)weggenommen,weil ich so richtig süchtig nach den spielen war und meine Mutter kein Blut sehen kann.
Ich dachte,dass meinen Eltern WoW besser gefällt,sie aber sagen mir,dass WoW einen sehr sehr hohen Suchtfaktor hat!!!!
Sie sagen,dass man das Spiel spielen muss !!!^^

Ist da was wahres dran????
Habt ihr damit Ehrfahrungen gemacht???



Danke

Sorry, aber die Chancen gegen deine Eltern gehen gen 0... Dann ist auch noch das Problem mit den monatlichen Kosten...
Süchtig macht das auf jeden Fall... EXTREM...

Zitat von iloveJANAINA

wenn ich ehrlich bin!!!!


JA!!!^^

Soll ich editieren, wenn dus deinen Eltern zeigen willst? (meine es ernst)

Zitat von iloveJANAINA

wenn ich ehrlich bin!!!!


JA!!!^^

ok iloveJANAINA ist der beste der ich kenne *schleim*

manche können nicht aber er kann was

also ich kenne keinen Grund warum er nichts spielen sollte

Süchtig machen viele Spiele, richtig. Aber im Gegensatz zu Singleplayer-Games, hört man bei WoW (und vielen anderen MMORPG's) dann meist nur sehr schwer damit auf, es weiterzuspielen. Dazu kommt halt noch, daß man dafür bezahlen muß und somit der Eindruck entsteht, daß man es deswegen eigentlich schon spielen "muß", da das sonst Geldverschwendung wäre.

Wenn man sich nicht wirklich selber kontrollieren kann, dann sollte man es wirklich lieber lassen.

Zitat von The Storm

ok iloveJANAINA ist der beste der ich kenne *schleim*

manche können nicht aber er kann was

also ich kenne keinen Grund warum er nichts spielen sollte

OK!
wie meinst du das???

Zitat von iloveJANAINA

OK!
wie meinst du das???

just 4 fun

Zitat von BloodyDoggy123

tjoah da haste wohl verkackt :P aber ne mal im ernst du solltest deinen eltern erklären ,dass das spiel genau das richtige für dich ist .
1. Es spritztkein bLut.
2. Es macht dich nicht aggressiv
3. Du lernst mit anderen Leuten im Team zu spielen (und verausgabst dich nicht mal wie bei Sport xD)

Nicht aggressiv? da hast mich noch nicht am Pc gesehen wenn mal in der Raidgruppe gar nichts läuft!
Ansonsten..in sachen gewalt.. ist das game trotz das man stirbt ...und als Geist rumwandern kann ungefährlich für deinen Charakter(Menschlichencharakter nicht Spielcharakter!)...
Ja und sonst....schon die "Comic" grafik könnte dich nicht zu einem Psycho machen falls deine Eltern vor sowas angst haben... es ist zu unreallistisch... bei Cs:s(Counter Strike:Source) mit einer Radeon x800xt(Grafikkarte) was dem Spiel einen "realistischen hauch" gibt..da sollten deine Eltern schon mehr sorge um dich haben...
ABER World of Warcraft
Stellt kein Risiko da!

Ja ich hab ne x800pro und hatte die einstellungen ganz oben!
den unterschied zwischen einer x800pro und einer xt nimmt man niemals wahr!!
Oder???

Zitat von iloveJANAINA

also ich bin,nur dass ihr es wisst erst 13jahre alt!!!
ich möchte unbedingt WoW haben,aber meine eltern haben da was dagegen!!!
meine eltern hatten mir meine ganzen "ballerspiele" (cs:s,cod,BFV)weggenommen,weil ich so richtig süchtig nach den spielen war und meine Mutter kein Blut sehen kann.
Ich dachte,dass meinen Eltern WoW besser gefällt,sie aber sagen mir,dass WoW einen sehr sehr hohen Suchtfaktor hat!!!!
Sie sagen,dass man das Spiel spielen muss !!!^^

Ist da was wahres dran????
Habt ihr damit Ehrfahrungen gemacht???



Danke

jo kann dir sehr gut helfen,
bin auch 13 und zocke sehr viel wow, wegen dem suchtfaktor (auch css, hl2 etc.), solange ich es selbst finanziere, sport mache und in der schule alles ok ist, haben meine eltern kein problem damit.
man muss das spiel nich spielen, also ich hab zumindest kein prob damit mich pro tag davon zu entfernen um zu lernen oder so

edit: aber was mich wundert is für cs sucht zu entwickeln ^^ spiel es auch gerne und häufig is aber niemals so wie wow

Zitat von MisterSiouX

Nicht aggressiv? da hast mich noch nicht am Pc gesehen wenn mal in der Raidgruppe gar nichts läuft!
Ansonsten..in sachen gewalt.. ist das game trotz das man stirbt ...und als Geist rumwandern kann ungefährlich für deinen Charakter(Menschlichencharakter nicht Spielcharakter!)...
Ja und sonst....schon die "Comic" grafik könnte dich nicht zu einem Psycho machen falls deine Eltern vor sowas angst haben... es ist zu unreallistisch... bei Cs:s(Counter Strike:Source) mit einer Radeon x800xt(Grafikkarte) was dem Spiel einen "realistischen hauch" gibt..da sollten deine Eltern schon mehr sorge um dich haben...
ABER World of Warcraft
Stellt kein Risiko da!

Allerdings sonst macht er noch Amoklauf in der Schule hörste auch Slipnknot

Bessergesagt deine Elter denken, wenn du so ein spiel oder überhaupt ein spiel ? Spielst zum Landstreicher wirst !

Das ist nicht so ! Lol warum auch ! Du musst nur dich selbst unter kontrolle haben ! Und alles wird einfacher ! Auch im RL !!!

Dein mutter darf nie nach Korea schauen ! Das würde ihr sicher nicht gut tun !

Zitat von Saynd

Bessergesagt deine Elter denken, wenn du so ein spiel oder überhaupt ein spiel ? Spielst zum Landstreicher wirst !

Das ist nicht so ! Lol warum auch ! Du musst nur dich selbst unter kontrolle haben ! Und alles wird einfacher ! Auch im RL !!!

Dein mutter darf nie nach Korea schauen ! Das würde ihr sicher nicht gut tun !

ja sie denkt halt,dass ich dann wieder soviel vorm pc hocke!!!!!!!!!^^

Zitat von BloodyDoggy123

Allerdings sonst macht er noch Amoklauf in der Schule hörste auch Slipnknot

Was hat denn bitte Slipknot mit nem Amoklauf in der Schule zu tun ??

ich frage mich langsam wofür es in deutschlang die fsk giebt
naja es ist zwar ne freiwillige aber trotzdem
ich glaube net das HL2 für 13 jährige gedacht war


irgendwann kommts bei uns noch das es zustände an dem schulen giebt wie in dem USA

Hi @ all

Bin 14 und zocke auch ziemlich alles Aktuelle^^ (Cs:s , HL² und seit neustem auch Guild Wars) ^^ wollt mir auch WoW holen werds aba 1. wegen den Kosten nich machen 2. weil es wirklich stimmt mit dem Suchtfaktor der Spiele..
Als ich noch Diablo2 Lod gezockt hatte (da war ich 12) hab ich echt alles vernachlässigt : meine Freunde.. (die trozdem noch mit mir reden^^)
und vor allem die SCHULE ... meine Noten wurde so schlecht das ich von den Klassenbesten auf einma zu den Schlechtesten gehörte... Hab aba mittlerweile die Bremse gezogen und es läuft wieder alles glatt! @ ilovejanaina wenn du deine Eltern überedet bekommst , pass trozdem auf , dass du nich alles schleifen lässt!

€ An den Poster über mir ich finde die Altersbeschränkung hat wenig zu sagen es kommt auf die Reife des Menschen an nich aufs alter.. Ich kenne leute die sind 18 aba vom Verhalten her meint man die sind 10 und das is kein Schwerz.. Ich kann gut damit umgehen , weil ich auch weis , dass es nur ein SPIEL ist und es nicht mit ins RL nehme.. wenn der PC aus is denk ich gar nich mehr drann , dass ich eben noch nem Terror nen Heady gab..
Also denn

mfg stormy

Zitat von StormfireIV

Hi @ all

Bin 14 und zocke auch ziemlich alles Aktuelle^^ (Cs:s , HL² und seit neustem auch Guild Wars) ^^ wollt mir auch WoW holen werds aba 1. wegen den Kosten nich machen 2. weil es wirklich stimmt mit dem Suchtfaktor der Spiele..
Als ich noch Diablo2 Lod gezockt hatte (da war ich 12) hab ich echt alles vernachlässigt : meine Freunde.. (die trozdem noch mit mir reden^^)
und vor allem die SCHULE ... meine Noten wurde so schlecht das ich von den Klassenbesten auf einma zu den Schlechtesten gehörte... Hab aba mittlerweile die Bremse gezogen und es läuft wieder alles glatt! @ ilovejanaina wenn du deine Eltern überedet bekommst , pass trozdem auf , dass du nich alles schleifen lässt!

mfg stormy

Au ja ...wenne auch auf Diablo 2 hängen geblieben bist, wärs mit WoW nich anders (is halt wie Diablo mit vielen Mitspielern).
Ja man darfs eben nicht übertreiben!
@iloveJanaina:
Wenn du das in den Griff bekommst und deine Ellis davon überzeugen kannst wärs ja net schlecht. Mach dochn Deal mit denen, dass Du spielen darfst solange deine Noten nicht schlechter als (?) 3 oder so sind - dann ists für dich auch ein Ansporn zu lernen wenn was ansteht. Das wär sicher ein guter Kompromiss. Zumindest konnte ich so früher meien Eltern immer überzeugen - aber da gabs noch kein WoW oder ähnliches....

oh man
wenn du das schaffen solltest deine eltern zu überzeugen das das spiel dich net "süchtig" macht, dann sag mir bitte wie du die dann noch überreden willst das du oder sie das geld dafür bezahlen




das würde mich echt mal interessieren

Zitat von xboxplayer050

Was hat denn bitte Slipknot mit nem Amoklauf in der Schule zu tun ??

in dem zimmer vom psychopathen der das erfurt massaker anrichtete wurden mehrer cd´s bzw alben von Slipknot gefunden ....darum schiebten sie auch Slipknot die schuld an dem masskaer zu.....

Zitat von TriforceLink

in dem zimmer vom psychopathen der das erfurt massaker anrichtete wurden mehrer cd´s bzw alben von Slipknot gefunden ....darum schiebten sie auch Slipknot die schuld an dem masskaer zu.....

das is ja mal was neues
ich dachte das liegt alles nur am ach so pösen CS

Zitat von Phimo

das is ja mal was neues
ich dachte das liegt alles nur am ach so pösen CS

jo..sie schiebten es auch auf cs´s ...cs war in den medien in den mittelpunkt gehoben worden da zu der zeit viel auf videospiele rumgejammert wurde etc. ...es wurden aber auch viele interviews mit SK nach dem ereignis geführt......


Editr: ereignis ist erin schlechtes wort...aber ich wollt nicht nochmal das wort massaker benutzen.....

Zitat von Zony

jo kann dir sehr gut helfen,
bin auch 13 und zocke sehr viel wow, wegen dem suchtfaktor (auch css, hl2 etc.), solange ich es selbst finanziere, sport mache und in der schule alles ok ist, haben meine eltern kein problem damit.
man muss das spiel nich spielen, also ich hab zumindest kein prob damit mich pro tag davon zu entfernen um zu lernen oder so

edit: aber was mich wundert is für cs sucht zu entwickeln ^^ spiel es auch gerne und häufig is aber niemals so wie wow

Juhuu...es gibt doch noch "normale" Jugendliche und ich dachte schon es ist Hopfen und Malz verloren in big D.

Zitat von TriforceLink

jo..sie schiebten es auch auf cs´s ...cs war in den medien in den mittelpunkt gehoben worden da zu der zeit viel auf videospiele rumgejammert wurde etc. ...es wurden aber auch viele interviews mit SK nach dem ereignis geführt......


Editr: ereignis ist erin schlechtes wort...aber ich wollt nicht nochmal das wort massaker benutzen.....

und der hat auch ganz dolle und viel CS gespielt online ohne internetverbindung
sagen zumindest die medien nur das sie behaupten er hätte eine gehabt

Zitat von xdave78

Juhuu...es gibt doch noch "normale" Jugendliche und ich dachte schon es ist Hopfen und Malz verloren in big D.

ich bin nicht normal

Zitat von Phimo

ich bin nicht normal

du warst ja auch nicht gemeint

Ich denke, dass das größte Problem in Bezug auf den Suchtfaktor bei WoW ist, dass sich das Spiel einfach sehr, sehr komplex darstellt:
Man erhält EPs (Erfahrungspunkte) indem man Quests abschließt oder mindestens "gleichwertige" Gegner erledigt. Dadurch, dass sich logischer Weise auch viele Spieler gleichzeitig online befinden (^^), sieht man zum einen, welche Fähigkeiten oder Items man erhalten kann, wenn man mit seinem Level ebenfalls höher ist. Folglich ist die "Sucht" da und man versucht möglichst schnell aufzusteigen oder Quests zu erledigen. Wenn Quests gescheitert sind, weil man einfach noch "zu low" ist oder keine Hilfe bekommt, versucht man es trotzdem wieder und wieder --> Man möchte ja aufsteigen!
Zusätzlich entdeckt man auch für sich immer wieder neue, gelungene Spiele-Features und stellt sich innerlich die Frage: "Was kann ich wohl im nächsten Level alles machen?".
So denke ich zumindest

Der Suchtfaktor von WoW ist meiner Meinung nach schon sehr hoch, wobei ich selbst immer nur mal einen "Stoß" bekomme, wenn etwas "größeres" ansteht (z.B. wenn ich "reif" für ein neues Dungeon bin, o.ä.).
Mit anderen Worten: Die Sucht ist bei mir tritt eher sporadisch auf

Wenn Du von den anderen Games bereits „süchtig“ geworden bist, wuerde ich schon aufpassen. Zudem kommt noch, dass WoW laufende Kosten produziert...

Zitat von BloodyDoggy123

tjoah da haste wohl verkackt :P aber ne mal im ernst du solltest deinen eltern erklären ,dass das spiel genau das richtige für dich ist .
1. Es spritztkein bLut.

Doch wenn man schlägt kommen so kleine Blutstropfen und bei den untoten sind die Grün

genau da weiss einer was er schreibt .. war bei mir genau so und jetzt..... hab ich nen krassen tauren ...

Zitat von BloodyDoggy123

tjoah da haste wohl verkackt :P aber ne mal im ernst du solltest deinen eltern erklären ,dass das spiel genau das richtige für dich ist .
1. Es spritztkein bLut.
2. Es macht dich nicht aggressiv
3. Du lernst mit anderen Leuten im Team zu spielen (und verausgabst dich nicht mal wie bei Sport xD)

Zitat von TriforceLink

jo..sie schiebten es auch auf cs´s ...cs war in den medien in den mittelpunkt gehoben worden da zu der zeit viel auf videospiele rumgejammert wurde etc. ...es wurden aber auch viele interviews mit SK nach dem ereignis geführt......


Editr: ereignis ist erin schlechtes wort...aber ich wollt nicht nochmal das wort massaker benutzen.....

Und Slipknot hat genau das Richtige gesagt dazu...Was können SIE dafür, wenn irgendein Irrer ihre Musik falsch interpretiert...naja...ist wohl der falsche Thread, um darüber zu diskutieren...

Zitat von iloveJANAINA

also ich bin,nur dass ihr es wisst erst 13jahre alt!!!
ich möchte unbedingt WoW haben,aber meine eltern haben da was dagegen!!!
meine eltern hatten mir meine ganzen "ballerspiele" (cs:s,cod,BFV)weggenommen,weil ich so richtig süchtig nach den spielen war und meine Mutter kein Blut sehen kann.
Ich dachte,dass meinen Eltern WoW besser gefällt,sie aber sagen mir,dass WoW einen sehr sehr hohen Suchtfaktor hat!!!!
Sie sagen,dass man das Spiel spielen muss !!!^^

Ist da was wahres dran????
Habt ihr damit Ehrfahrungen gemacht???



Danke

Ja!

Weil ist auch zu verstehen! Welcher normale Mensch will Level absteigen wenn man nicht lange genug oder oft genug online war!

Scare

ich persünlich stimme deinen eltern zu ich selbst habe die erfahrung gemacht und habe 2 wochen lang kein pc deswegen gespielt und bin nicht mehr süchtig .
Ich denke das grade wow süchtig macht , weil man da viele sachen machen kann die im reallife auch so sind z.B; handwerkern.
Allerdings fördert wow auch soziale kontakte (wenn man sich vernünftig artikulieren kann)
nun ja e gibt tausende diplomarbeiten über dieses thema

MAcht es gut mephi

omg. alles spiele machen süchtig?schonmal doom3 gespielt? oder das neue tolle boiling point? mann was für ein mist. wow mach auch nicht süchtig sondern verdammt viel spass! wenn du dadurch süchtig wirst haste arschkarte gezogen sry baer das ist von person zu person anders. ich hab z.b 1 woche net gezockt doch dann mit doppeltem eifer.

Zitat von xboxplayer050

Und Slipknot hat genau das Richtige gesagt dazu...Was können SIE dafür, wenn irgendein Irrer ihre Musik falsch interpretiert...naja...ist wohl der falsche Thread, um darüber zu diskutieren...

Slipknot sind doch selbst irre ...........

Zitat von 1187

Slipknot sind doch selbst irre ...........

nein diese musik nennt man kunst.

Zitat von SpawnRecordingz

nein diese musik nennt man kunst.

das meinste ja net ernst oder O.o"

Zitat von 1187

das meinste ja net ernst oder O.o"

das hab ich vergessen:so jetzt klar?

Zitat von SpawnRecordingz

das hab ich vergessen:so jetzt klar?

GG jo

Also zurück zu WoW! Bin selber 15Jahre alt und spielte das Spiel als es rauskam den ganzen Nachmittag und Abends bis um Zehne. Warum? Weil, es einfach einer der besten Spiele ist, die ich gespielt habe.
Ich habe ungefähr 4Monate nach der Schule und am Wochenende WoW gezockt. Naja in der Schule hatte ich da noch Prüfungen *g* und was machte ich anstatt zu lernen? Habe WoW gezockt. Die Prüfungen liefen sogar sehr gut, hab halt überall meine Noten gehalten, ausser in Deutsch wo ich mich sogar von einer drei auf eine zwei verbessern konnte! Naja, wenns deine Eltern interessiert meine Noten: Mathe 1, Deutsch 2, Englisch 2.
Aber als der Sommer kam wurde WoW auch langsam uninteressanter. Kannst dir ja denken warum! Ansonsten zum Spiel, es macht sehr sehr viel Spaß, die monatlichen Kosten sind ja nicht viel, man lernt Teamarbeit usw das würde jetzt den Rahmen sprengen.

Wünsche dir Viel Glück noch!

Zitat von THIZevren

Also zurück zu WoW! Bin selber 15Jahre alt und spielte das Spiel als es rauskam den ganzen Nachmittag und Abends bis um Zehne. Warum? Weil, es einfach einer der besten Spiele ist, die ich gespielt habe.
Ich habe ungefähr 4Monate nach der Schule und am Wochenende WoW gezockt. Naja in der Schule hatte ich da noch Prüfungen *g* und was machte ich anstatt zu lernen? Habe WoW gezockt. Die Prüfungen liefen sogar sehr gut, hab halt überall meine Noten gehalten, ausser in Deutsch wo ich mich sogar von einer drei auf eine zwei verbessern konnte! Naja, wenns deine Eltern interessiert meine Noten: Mathe 1, Deutsch 2, Englisch 2.
Aber als der Sommer kam wurde WoW auch langsam uninteressanter. Kannst dir ja denken warum! Ansonsten zum Spiel, es macht sehr sehr viel Spaß, die monatlichen Kosten sind ja nicht viel, man lernt Teamarbeit usw das würde jetzt den Rahmen sprengen.

Wünsche dir Viel Glück noch!

wunderbar erklärt...

thema erledigt

~Geschlossen~

für slipknot haben wir auch nen musik forum, bin mir nich so sicher ob ihr das lle kennt, wollt ich halt nur mal sagen